Stelling: Vlaanderen moet Brussel durven los laten

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

zie # 349

Ik ken je standpunt. De Brusselse Vlamingen in de steek laten is gruwelijk, ik weet het. Maar via Brussel aan België genageld blijven, nog gruwelijker. En natuurlijk beschouw ik jouw strategie van reconquista, ik zoek een geschikt woord, misguided in het Engels, it's not going to happen ever. Roekeloos optimistisch, in twee woorden.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ken je standpunt. De Brusselse Vlamingen in de steek laten is gruwelijk, ik weet het. Maar via Brussel aan België genageld blijven, nog gruwelijker. En natuurlijk beschouw ik jouw strategie van reconquista, ik zoek een geschikt woord, misguided in het Engels, it's not going to happen ever. Roekeloos optimistisch, in twee woorden.

Een tragische nooit meer bevredigde nostalgische relatie met een wanhopige poging opnieuw de connectie te hervinden. Dat nooit meer bevredigde verlangen doet natuurlijk heel veel pijn...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ken je standpunt. De Brusselse Vlamingen in de steek laten is gruwelijk, ik weet het. Maar via Brussel aan België genageld blijven, nog gruwelijker. En natuurlijk beschouw ik jouw strategie van reconquista, ik zoek een geschikt woord, misguided in het Engels, it's not going to happen ever. Roekeloos optimistisch, in twee woorden.

Het Leitmotiv bij elke staatshervorming moet zijn: Waar ligt de bonus voor de Nederlandstaligheid.
Brussel opgeven betekent enkel een malussituatie voor de Nederlandstaligheid en dan pas ik.
In uw standpunt gaat de Francité per saldo vooruit en de Nederlandstaligheid achteruit.
Maar goed, als het U gaat om onafhankelijkheid om de onafhankelijkheid natuurlijk dan stopt hier de diskussie want men moet weten mat men wil.

Bovendien geeft gij niet alleen de Brusselse Nederlandstaligen op maar tevens de bevoegdheden van de Vlaamse gemeenschap die uitgeoefend worden in Brussel met als énige die écht telt: het onderwijs.
Als men wil kan met pogen het F-onderwijs over te nemen en zo de Taalreconquista voltrekken. Onmogelijk is dat niet. Ik zie wel een mankeste onwil daartoe.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Het Leitmotiv bij elke staatshervorming moet zijn: Waar ligt de bonus voor de Nederlandstaligheid.
Brussel opgeven betekent enkel een malussituatie voor de Nederlandstaligheid en dan pas ik.
In uw standpunt gaat de Francité per saldo vooruit en de Nederlandstaligheid achteruit.
Maar goed, als het U gaat om onafhankelijkheid om de onafhankelijkheid natuurlijk dan stopt hier de diskussie want men moet weten mat men wil.

Bovendien geeft gij niet alleen de Brusselse Nederlandstaligen op maar tevens de bevoegdheden van de Vlaamse gemeenschap die uitgeoefend worden in Brussel met als énige die écht telt: het onderwijs.
Als men wil kan met pogen het F-onderwijs over te nemen en zo de Taalreconquista voltrekken. Onmogelijk is dat niet. Ik zie wel een mankeste onwil daartoe.

Het gebied moet geïsoleerd worden binnen België, vervolgens moet de Vlaamse regering Nederlandstalige bedrijven en verhuurders in huis te halen in Brussel met subsidies, onderwijs te subsidiëren met bonussen voor Nederlandstaligheid, promotie binnen bedrijven door Nederlandstaligen belonen met belastingvoordeel en zo zijn er wel meer leuke dingen te verzinnen om het bestaande systeem uit te hollen. Het gaat er om dat het Nederlands weer prestige krijgt boven het Frans in Brussel.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Het gebied moet geïsoleerd worden binnen België, vervolgens moet de Vlaamse regering Nederlandstalige bedrijven en verhuurders in huis te halen in Brussel met subsidies, onderwijs te subsidiëren met bonussen voor Nederlandstaligheid, promotie binnen bedrijven door Nederlandstaligen belonen met belastingvoordeel en zo zijn er wel meer leuke dingen te verzinnen om het bestaande systeem uit te hollen. Het gaat er om dat het Nederlands weer prestige krijgt boven het Frans in Brussel.

Laten we beginnen bij het begin. De Nederlandstalige kinderopvang in Brussel:

Het Nederlandstalige aanbod groeide de voorbije vijf jaar gemiddeld met 60 plaatsen per jaar. Maar om aan de eigen normen te voldoen zouden er tot 1000 extra plaatsen per jaar moeten bijkomen. Capaciteitsverhoging is de prioriteit voor de volgende jaren, een inhaalbeweging dringt zich op.

Oei er gebeurt bijna niks. Hoe zou het komen? Ik geef u het antwoord: Vlamingen, en dan vooral de flaminganten hebben een groot bakkes als ze hier op het forum lullen, of aan de toog hangen. Maar als er geld op tafel moet komen kijken ze de andere kant op en weigeren ze hun verantwoordelijkheid te nemen.

Ze zijn delven hun eigen graf.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Het gebied moet geïsoleerd worden binnen België, vervolgens moet de Vlaamse regering Nederlandstalige bedrijven en verhuurders in huis te halen in Brussel met subsidies, onderwijs te subsidiëren met bonussen voor Nederlandstaligheid, promotie binnen bedrijven door Nederlandstaligen belonen met belastingvoordeel en zo zijn er wel meer leuke dingen te verzinnen om het bestaande systeem uit te hollen. Het gaat er om dat het Nederlands weer prestige krijgt boven het Frans in Brussel.

Laten we beginnen bij het begin. De Nederlandstalige kinderopvang in Brussel:

Het Nederlandstalige aanbod groeide de voorbije vijf jaar gemiddeld met 60 plaatsen per jaar. Maar om aan de eigen normen te voldoen zouden er tot 1000 extra plaatsen per jaar moeten bijkomen. Capaciteitsverhoging is de prioriteit voor de volgende jaren, een inhaalbeweging dringt zich op.

Oei er gebeurt bijna niks. Hoe zou het komen? Ik geef u het antwoord: Vlamingen, en dan vooral de flaminganten hebben een groot bakkes als ze hier op het forum lullen, of aan de toog hangen. Maar als er geld op tafel moet komen kijken ze de andere kant op en weigeren ze hun verantwoordelijkheid te nemen.

Ze zijn delven hun eigen graf.

[Jacob Van Artevelde]

...maar hier moet ik Pajoske toch wel 200 % gelijk geven.....

Jammer maar helaas.....

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Integendeel, Brussel afstoten betekent de islamisering afstoten.

Het is islamitisch, het is franstalig en het is liberaal. Alles wat Vlaanderen niet mag zijn. Vlaanderen is katholiek, vlaams en antiliberaal.

Brussel is onbestuurbaar

http://forum.politics.be/showthread.php?t=230026

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ken je standpunt. De Brusselse Vlamingen in de steek laten is gruwelijk, ik weet het. Maar via Brussel aan België genageld blijven, nog gruwelijker. En natuurlijk beschouw ik jouw strategie van reconquista, ik zoek een geschikt woord, misguided in het Engels, it's not going to happen ever. Roekeloos optimistisch, in twee woorden.

Brussel is niet alleen de hoofdstad van jihadisten in Europa ,
maar ook nog eens toppunt van bestuurlijke wanorde.
Regeringen hebben de afgelopen jaren niets anders gedaan ,
dan het pappen en nat houden van deze problemen.

Dat hooligans de herdenking op het Beursplein in Brussel konden verstoren,
is weer een bewijs van deze bestuurlijke wanorde .
De Belgen namen de chaos altijd voor lief.
Tot vorige week de noodzaak van goed samenwerkende politiediensten dramatisch duidelijk werd.

Het opschonen achterstandswijken van en bestuurlijke obesitas aanpakken ,
zijn nu eerste prioriteit geworden.
Ook Europa zal nu eisen dat België haar hoofdstad op orde brengt.
Nood breekt wetten en maakt ook pijnlijk duidelijk, het nut en de noodzaak van verandering.

[Queensburry]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Het gebied moet geïsoleerd worden binnen België.

Het gebied IS reeds geïsoleerd. Als je met de wagen de Koekelbergbasiliek voorbij bent, ben je nog even op een Arabische boulevard en dan, opeens, poef, ben je in een andere wereld. Een wirwar van snelwegen en viaducten zonder één woning en achter die groene gordel ligt Vlaanderen, waar men Nederlands praat. Daar komen al die autoloze Brusselaars nooit.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Brussel krijgt internationaal veel kritiek en wordt als zwakke schakel gezien in de strijd tegen het internationaal terrorisme. Een bolwerk van jihadistisch krapuul en salafistische moslims.

Mijn vraag is nu, moeten wij die stad wel willen houden bij onze toekomstige Vlaamse staat? Er zijn zeker mooie en rijke wijken in Brussel, maar die worden afgewisseld met kansloze socialistisch-islamitische bolwerken met veel grote gezinnen en de jongste bevolking van België. Met andere woorden: de toekomst van Brussel is niet Vlaams, maar islamitisch. Dat is een realiteit waar geen ontsnappen meer aan is.

Conclusie: Ik pleit voor een onafhankelijk Vlaanderen dat trouw zweert aan God, met Antwerpen als hoofdstad, sterke banden met Nederland en gesloten grenzen.

Aan welke god zou Vlaanderen trouw moeten zweren?
Zou je er de goden van deze en gene godsdienstfanaten niet beter buiten laten? ALLE godsdiensten hebben door de eeuwen heen een veel te machtige vinger in de politieke pap gehad. Het enige verschil tussen gisteren en vandaag is dat het nu muzelratten zijn die via hele hordes trojaanse paarden Europa innemen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Laten we beginnen bij het begin. De Nederlandstalige kinderopvang in Brussel:



Oei er gebeurt bijna niks. Hoe zou het komen? Ik geef u het antwoord: Vlamingen, en dan vooral de flaminganten hebben een groot bakkes als ze hier op het forum lullen, of aan de toog hangen. Maar als er geld op tafel moet komen kijken ze de andere kant op en weigeren ze hun verantwoordelijkheid te nemen.

Ze zijn delven hun eigen graf.

Tiens tiens....
Hoeveel miljoenen euro moest de Vlaamse regering weer vinden dankzij die fantastische staatshervorming van Di Rupo en zijn "Vlaamse" collaborateurs die wilden voorkomen dat Franstalig Belgique verarmde?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Vlaanderen is katholiek, vlaams en antiliberaal.

Wat een onzin.

[Queensburry]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Laten we beginnen bij het begin. De Nederlandstalige kinderopvang in Brussel:
Oei er gebeurt bijna niks. Hoe zou het komen? Ik geef u het antwoord: Vlamingen, en dan vooral de flaminganten hebben een groot bakkes als ze hier op het forum lullen, of aan de toog hangen. Maar als er geld op tafel moet komen kijken ze de andere kant op en weigeren ze hun verantwoordelijkheid te nemen.
Ze zijn delven hun eigen graf.

Zeer correct. Kinderopvang en onderwijs worden grandioos verwaarloosd.

Enerzijds zijn er de Vlaamse families die niet aan hun trekken komen, geen opvang voor de kleuters vinden en geen fatsoenlijk onderwijs voor hun kinderen. (Zelf ben ik daar een goed voorbeeld van: na drie lagere scholen te hebben uitgeprobeerd zijn we Brussel uitgetrokken omdat een goede Nederlandstalige school voor de kinderen voor ons een prioriteit was.)

Anderzijds zijn er ook vele Frans- en anderstaligen die hun kinderen - gedeeltelijk - in het Nederlands willen opvoeden, en dat vanaf het eerste levensjaar. En zij komen ook niet aan hun trekken. Dat is onvoorstelbaar. Het zou een echte machtsbasis voor Vlaanderen kunnen zijn: een volledig tweetalige middenklasse die zich perfect in zijn vel voelt in de Nederlandse taal.

Die mensen bestaan trouwens al, ik zie ze op de Brusselse arbeidsmarkt waar ze uiteraard zeer goede functies vastkrijgen.
Beroepshalve ben ik werkzaam in rekrutering en opleiding in Brussel, al meer dan 20 jaar. Dus ik denk te weten waarover ik spreek. Vraag het maar eens na bij Hudson, waarmee ik goede contacten heb, of een soortgelijk bedrijf.
En die groep zou veel groter kunnen zijn als we daar de nodige middelen voor zouden vrijmaken. (Een praktisch voorstel aan de Vlaamse politici: geef ouders met een Nederlandstalige identiteitskaart een wettelijke prioriteit om hun kinderen voor het Nederlandstalig onderwijs in te mogen schrijven. Je zult het aantal officiële Vlamingen in Brussel spectaculair zien stijgen, wat op zijn beurt weer een grotere politiek macht voor Vlaanderen tot gevolg heeft.)
Soms ben ik al vijf minuten met iemand aan het spreken voordat ik begin te vermoeden dat hij of zij toch het Frans als moedertaal hebben, en niet het Nederlands. Prachtig toch?

De andere categorie – die Franstalig onderwijs heeft gevolgd - is grotendeels hopeloos.
Zo vroeg ik onlangs aan de mensen van le Cercle du Néerlandais of ik vacatures mocht sturen naar hun studenten met een gevorderd niveau Nederlands. Wel, ze mogen daar dan wel constant veel studenten hebben, gevorderde niveaus zitten daar blijkbaar niet tussen!
Dat is de realiteit in Brussel. Als ze niet met kinderopvang en lagere school beginnen in het Nederlands, is het hopeloos. Elke cent die daarin wordt geïnvesteerd, rendeert in veelvoud.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Juist omgekeerd. Door zich aan Brussel vast te klampen verfransen we Vlaanderen.

de enige manier om Vlaanderen niet te laten verbrusselen (verfransen en op termijn verarabiseren) is op korte termijn een halt toeroepen aan het cultuurmarxisme en de weg van Hongarije opgaan en dus moet met het migratiedictaten, globalisme en met de politieke cultuur van het politiek correct denken komaf gemaakt worden en dit vereist een radicale breuk met de huidige politieke mentaliteit.. Ten tweede moet het land gesplitst worden want met de Franstaligen gaat het geen kant op of het zou de kant moeten zijn dat steeds in het nadeel is van Vlamingen. Maar dit laatste heeft dus pas zin als de mentaliteit in Vlaanderen verandert, en dat vrees ik, zal niet voor direct zijn: het establishment zullen aan de vetpotten blijven zitten, zeker gezien parlementairen op 55 jaar op pensioen mogen. Politiek opportunisme zal nog een hele tijd blijven en wellicht zal een politieke revolutie nodig zijn, of een totale catastrofe, van welke aard dan ook, om ogen te openen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Zeer correct. Kinderopvang en onderwijs worden grandioos verwaarloosd.

Enerzijds zijn er de Vlaamse families die niet aan hun trekken komen, geen opvang voor de kleuters vinden en geen fatsoenlijk onderwijs voor hun kinderen. (Zelf ben ik daar een goed voorbeeld van: na drie lagere scholen te hebben uitgeprobeerd zijn we Brussel uitgetrokken omdat een goede Nederlandstalige school voor de kinderen voor ons een prioriteit was.)

Anderzijds zijn er ook vele Frans- en anderstaligen die hun kinderen - gedeeltelijk - in het Nederlands willen opvoeden, en dat vanaf het eerste levensjaar. En zij komen ook niet aan hun trekken. Dat is onvoorstelbaar. Het zou een echte machtsbasis voor Vlaanderen kunnen zijn: een volledig tweetalige middenklasse die zich perfect in zijn vel voelt in de Nederlandse taal.

Die mensen bestaan trouwens al, ik zie ze op de Brusselse arbeidsmarkt waar ze uiteraard zeer goede functies vastkrijgen.
Beroepshalve ben ik werkzaam in rekrutering en opleiding in Brussel, al meer dan 20 jaar. Dus ik denk te weten waarover ik spreek. Vraag het maar eens na bij Hudson, waarmee ik goede contacten heb, of een soortgelijk bedrijf.
En die groep zou veel groter kunnen zijn als we daar de nodige middelen voor zouden vrijmaken. (Een praktisch voorstel aan de Vlaamse politici: geef ouders met een Nederlandstalige identiteitskaart een wettelijke prioriteit om hun kinderen voor het Nederlandstalig onderwijs in te mogen schrijven. Je zult het aantal officiële Vlamingen in Brussel spectaculair zien stijgen, wat op zijn beurt weer een grotere politiek macht voor Vlaanderen tot gevolg heeft.)
Soms ben ik al vijf minuten met iemand aan het spreken voordat ik begin te vermoeden dat hij of zij toch het Frans als moedertaal hebben, en niet het Nederlands. Prachtig toch?

De andere categorie – die Franstalig onderwijs heeft gevolgd - is grotendeels hopeloos.
Zo vroeg ik onlangs aan de mensen van le Cercle du Néerlandais of ik vacatures mocht sturen naar hun studenten met een gevorderd niveau Nederlands. Wel, ze mogen daar dan wel constant veel studenten hebben, gevorderde niveaus zitten daar blijkbaar niet tussen!
Dat is de realiteit in Brussel. Als ze niet met kinderopvang en lagere school beginnen in het Nederlands, is het hopeloos. Elke cent die daarin wordt geïnvesteerd, rendeert in veelvoud.

Ik kan het niet beter verwoorden!

En noem dat het verraad van de NVA want zelfs met die partij komt hierin helaas geen verandering.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=173954

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Zeer correct. Kinderopvang en onderwijs worden grandioos verwaarloosd.

Enerzijds zijn er de Vlaamse families die niet aan hun trekken komen, geen opvang voor de kleuters vinden en geen fatsoenlijk onderwijs voor hun kinderen. (Zelf ben ik daar een goed voorbeeld van: na drie lagere scholen te hebben uitgeprobeerd zijn we Brussel uitgetrokken omdat een goede Nederlandstalige school voor de kinderen voor ons een prioriteit was.)

Anderzijds zijn er ook vele Frans- en anderstaligen die hun kinderen - gedeeltelijk - in het Nederlands willen opvoeden, en dat vanaf het eerste levensjaar. En zij komen ook niet aan hun trekken. Dat is onvoorstelbaar. Het zou een echte machtsbasis voor Vlaanderen kunnen zijn: een volledig tweetalige middenklasse die zich perfect in zijn vel voelt in de Nederlandse taal.

Die mensen bestaan trouwens al, ik zie ze op de Brusselse arbeidsmarkt waar ze uiteraard zeer goede functies vastkrijgen.
Beroepshalve ben ik werkzaam in rekrutering en opleiding in Brussel, al meer dan 20 jaar. Dus ik denk te weten waarover ik spreek. Vraag het maar eens na bij Hudson, waarmee ik goede contacten heb, of een soortgelijk bedrijf.
En die groep zou veel groter kunnen zijn als we daar de nodige middelen voor zouden vrijmaken. (Een praktisch voorstel aan de Vlaamse politici: geef ouders met een Nederlandstalige identiteitskaart een wettelijke prioriteit om hun kinderen voor het Nederlandstalig onderwijs in te mogen schrijven. Je zult het aantal officiële Vlamingen in Brussel spectaculair zien stijgen, wat op zijn beurt weer een grotere politiek macht voor Vlaanderen tot gevolg heeft.)
Soms ben ik al vijf minuten met iemand aan het spreken voordat ik begin te vermoeden dat hij of zij toch het Frans als moedertaal hebben, en niet het Nederlands. Prachtig toch?

De andere categorie – die Franstalig onderwijs heeft gevolgd - is grotendeels hopeloos.
Zo vroeg ik onlangs aan de mensen van le Cercle du Néerlandais of ik vacatures mocht sturen naar hun studenten met een gevorderd niveau Nederlands. Wel, ze mogen daar dan wel constant veel studenten hebben, gevorderde niveaus zitten daar blijkbaar niet tussen!
Dat is de realiteit in Brussel. Als ze niet met kinderopvang en lagere school beginnen in het Nederlands, is het hopeloos. Elke cent die daarin wordt geïnvesteerd, rendeert in veelvoud.

Over welke Vlaamse kinderopvang, betaalt met Vlaams geld heeft u het???
Op de franstalige TV was er ophef omdat franstalig personeel in creches van de Vlaamse gemeenschap hun job dreigde te verliezen omdat ze alleen maar Frans en geen Nederlands spraken... Uiteindelijk bleek de eis alleen maar te gelden voor de directrice van die creches...
Hoe denk u dan het Nederlands te bevorderen in Bruxelles als zelfs de onthaalmoeders in de Nederlandstalige creches weigeren om Nederlands te spreken???

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Over welke Vlaamse kinderopvang, betaalt met Vlaams geld heeft u het???
Op de franstalige TV was er ophef omdat franstalig personeel in creches van de Vlaamse gemeenschap hun job dreigde te verliezen omdat ze alleen maar Frans en geen Nederlands spraken... Uiteindelijk bleek de eis alleen maar te gelden voor de directrice van die creches...
Hoe denk u dan het Nederlands te bevorderen in Bruxelles als zelfs de onthaalmoeders in de Nederlandstalige creches weigeren om Nederlands te spreken???

Door Nederlandstalige onthaalmoeders aan te nemen?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Daar Nederlandstalige onthaalmoeders aan te nemen?

Dat mag men niet want dan wordt men aangeklaagd voor discriminatie bij de aanwerving van het personeel...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat mag men niet want dan wordt men aangeklaagd voor discriminatie bij de aanwerving van het personeel...

Dat mag wel.