Europa bemoeit zich met taalwetgeving

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar ontgaat het u dat het in die draad gaat over hoe de Kerk daarover denkt. En de Kerk hanteert het element consensus patri, wat trouwens nog wat anders is dan "wat de meerderheid denkt". Dat even los van de rest.

U hebt dat inderdaad al een paar keer aangehaald, maar steeds onterecht omdat het daar totaal niet over ging. Hier ook niet. U sleurt het er dus onhandig bij.

Spreek eens Nederlands a.u.b.! Mensen die voortdurend geleerd willen doen staan niet in mijn gratie. Dat er trouwens op dit forum veel onhandig bij gesleurd wordt wist ik ook al. En het losse van de rest heeft nog minder belang.
Wat ik wel niet begrijp is het feit dat men lid kan zijn van een partij die zich kant tegen vreemden en dan nog voortdurend zevert over de kerk.
Is "mutti" uit Duitsland nu voor of tegen het woestijnzand dat in Europa dagelijks binnen geblazen wordt? Dus laat de kerk er best maar buiten.
Het interesseert mij geen bal wat de kerk denkt.
Ze kunnen de mirakels tegen de muren van hun kathedralen plakken.
En hoe hun God er over denkt is in mijn ogen ook waardeloos.
Zoals zijn geschapen evenbeeld waardeloos is.
Of zoals de geschapen God door dat evenbeeld eveneens waardeloos is.
Heer; verlos ons van die piemelfluisteraars!
Eeuwen heeft God mee aan het roer gestaan en zijn schepping is er nog geen sikkepit op vooruit gegaan. En zijn evenbeeld nog minder.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Argumenten over wat?

Je weet het echt niet. Voortdoen, zeker voortdoen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Tuurlijk niet! Mochten ze er iets van kennen, dan hadden ze u gelijk gegeven.

Dat is toch uw redenering?

Ik dacht dat de raad van Europa tegen racisme is en was??? Niet dan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Die raad heeft niets te zeggen, praat voor de vaak.

Soms is het inderdaad zo simpel, hier is dat het geval.

Zeik van Maria de landbouwster.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Op basis van het feit dat Belgie lid is van de Raad, op basis van bepaalde principes ter bescherming van minderheden, (principes waar vlaams nationalisten het eens zijn als het hen uitkomt, en verwerpen als het hen niet uitkomt, soit, de gekende hypocrisie)
en op basis van het feit dat de Vlaamse regering hen heeft uitgenodigd om hun standpunten uit te leggen.
Als ge een scheidsrechter uitnodigt om en wedstrijd te fluiten, ge verliest de wedstrijd, dan kunt ge niet claimen, 'ja maar wij waren niet akkoord met de scheidrechter, hij kent er niets van'.

Schijnbaar ontgaat het u dat er in België geen wettelijke notie "etnische minderheid" bestaat. Er staat niets van die aard in de Belgische federale wetgeving. En daar zit het juist: de Raad laat aan de lidstaten de vrijheid om te bepalen of er een minderheid is of hoe de minderheid gedefinieerd wordt.

En mocht u het niet geweten hebben, de Raad van Europa heeft in plenaire zitting het rapport van die Zwitser wonder boven wonder verworpen. Daarmee volledig ingaand tegen de goedkeuring van haar eigen commissie die zich bezig houdt met minderheden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Op basis van het feit dat Belgie lid is van de Raad, op basis van bepaalde principes ter bescherming van minderheden, (principes waar vlaams nationalisten het eens zijn als het hen uitkomt, en verwerpen als het hen niet uitkomt, soit, de gekende hypocrisie)
en op basis van het feit dat de Vlaamse regering hen heeft uitgenodigd om hun standpunten uit te leggen.
Als ge een scheidsrechter uitnodigt om en wedstrijd te fluiten, ge verliest de wedstrijd, dan kunt ge niet claimen, 'ja maar wij waren niet akkoord met de scheidrechter, hij kent er niets van'.

Schijnbaar ontgaat het u dat er in België geen wettelijke notie "etnische minderheid" bestaat. Er staat niets van die aard in de Belgische federale wetgeving. En daar zit het juist: de Raad laat aan de lidstaten de vrijheid om te bepalen of er een minderheid is of hoe de minderheid gedefinieerd wordt.

En mocht u het niet geweten hebben, de Raad van Europa heeft in plenaire zitting het rapport van die Zwitser wonder boven wonder verworpen. Daarmee volledig ingaand tegen de goedkeuring van haar eigen commissie die zich bezig houdt met minderheden.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar ontgaat het u dat er in België geen wettelijke notie "etnische minderheid" bestaat. Er staat niets van die aard in de Belgische federale wetgeving. En daar zit het juist: de Raad laat aan de lidstaten de vrijheid om te bepalen of er een minderheid is of hoe de minderheid gedefinieerd wordt.

En mocht u het niet geweten hebben, de Raad van Europa heeft in plenaire zitting het rapport van die Zwitser wonder boven wonder verworpen. Daarmee volledig ingaand tegen de goedkeuring van haar eigen commissie die zich bezig houdt met minderheden.

Goed gezegd Jan! Maar laat het ons even hebben over die Raad van Europa en dus ook het feit dat er veel gezegd wordt met als eindresultaat dat ze dus zichzelf tegenspreken.
Vandaag nog iets gelezen van een jongeling die zichzelf belangrijk genoeg vindt om er iets over te zeggen. Volgens die alweter-voorzitter heeft onze economie import nodig. Er is dus niks mis mee. Alleen loopt het verkeerd met die import want wij zouden teveel grut binnen krijgen waar we niks kunnen mee aanvangen. De verhoudingen zijn dus scheef getrokken.
Doet mij denken aan Buckenwald.
We krijgen een lading binnen en de goede triëren we er uit en dezen die we niet kunnen gebruiken vergassen we en stoken we op.
Als dat geen nieuwe nazibenaderingen zijn dan snap ik het ook niet meer.
Men heeft het hier toch over mensen?
Maar bon. Ik ben weeral niet slim genoeg om mee te triëren.
Nee; we vergassen ze niet. We sturen degenen die niet dienbaar zijn gewoon terug als kanonnenvlees. En de rest mag dus blijven.
Om de essentie van mijn aanvoelen niet de mist in te sturen houd ik bij deze korte gedachte. Het blok had het niet beter gekund. Dat werd een veroordeling. Zeker weten. Nu wordt er zelfs niet gereageerd als anderen het zeggen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Je weet het echt niet. Voortdoen, zeker voortdoen.

Met plezier.

@ Marie: bon, hoe zit dat nu met de Duitstaligen?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar ontgaat het u dat er in België geen wettelijke notie "etnische minderheid" bestaat. Er staat niets van die aard in de Belgische federale wetgeving. En daar zit het juist: de Raad laat aan de lidstaten de vrijheid om te bepalen of er een minderheid is of hoe de minderheid gedefinieerd wordt.

En mocht u het niet geweten hebben, de Raad van Europa heeft in plenaire zitting het rapport van die Zwitser wonder boven wonder verworpen. Daarmee volledig ingaand tegen de goedkeuring van haar eigen commissie die zich bezig houdt met minderheden.

Ge zijt weer zomaar wat uit uw nek aan het lullen. Geertvdb heeft het niet over 'etnische minderheden'.

Hij had het over nationale minderheden. 'Nationale minderheid' is wel bekend door de Belgische federale overheid, want ze heeft het Europese 'kaderverdrag inzake de bescherming van nationale minderheden' op 31/7/2001 ondertekend.
Het feit dat de ratificering door de gewestregeringen moet gebeuren, en Vlaanderen weigert te tekenen omdat niet duidelijk omschreven is wat in het Europese verdrag met 'nationale minderheid' bedoelt wordt, is iets anders.
Het zijn echter ook diezelfde groep Vlamingen die zich steeds beroepen op het zelfbeschikkingsrecht der volkeren, om onafhankelijkheid te eisen. Alhoewel er nergens een duidelijke omschrijving van de term 'volk' in het internationaal recht te vinden is.

Welk is de logica? De logica van de jassendraaier.

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kaderv...le_minderheden

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar ontgaat het u dat er in België geen wettelijke notie "etnische minderheid" bestaat. Er staat niets van die aard in de Belgische federale wetgeving.

Dat is typisch weer dat formalistisch argument bij u. 'Geen wettelijke basis, DUS er is geen probleem'. Doet me denken aan uw geniaal argument dat de uitzondering voor religieuzen om onverdoofd te kunnen slachten 'geen uitzondering is, want het staat zo in de wet'.

De reden waarom Belgie het Kaderverdrag inzake de bescherming van nationale minderheden niet heeft goedgekeurd is omdat Vlaanderen dat saboteert, omdat Vlaanderen niet wil dat de Franstaligen als minderheid van bepaalde rechten kunnen genieten.

De hypocrisie druipt ervan af!

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daar zit het juist: de Raad laat aan de lidstaten de vrijheid om te bepalen of er een minderheid is of hoe de minderheid gedefinieerd wordt.

Zo simpel is het niet. Maar laat maar zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En mocht u het niet geweten hebben, de Raad van Europa heeft in plenaire zitting het rapport van die Zwitser wonder boven wonder verworpen. Daarmee volledig ingaand tegen de goedkeuring van haar eigen commissie die zich bezig houdt met minderheden.

Bron?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De reden waarom Belgie het Kaderverdrag inzake de bescherming van nationale minderheden niet heeft goedgekeurd is omdat Vlaanderen dat saboteert

Nee hoor, Belgie heeft dat goedgekeurd en Vlaanderen wil dat gerust morgen ratificieren.

omdat Vlaanderen niet wil dat de Franstaligen als minderheid van bepaalde rechten kunnen genieten.

Vlaanderen is van mening dat er binnen Vlaanderen, zoals dat is omschreven in 1962, geen historische nationale minderheden wonen.

Ondanks dat daar weinig argumenten tegen bestaan, wijzen de Franstaligen die interpretatie af, en dus wordt het raamverdrag ook niet van kracht.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Nee hoor, Belgie heeft dat goedgekeurd en Vlaanderen wil dat gerust morgen ratificieren.

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Vlaanderen is van mening dat er binnen Vlaanderen, zoals dat is omschreven in 1962, geen historische nationale minderheden wonen.

Ondanks dat daar weinig argumenten tegen bestaan, wijzen de Franstaligen die interpretatie af, en dus wordt het raamverdrag ook niet van kracht.

AH ja?

In het Vlaams regeerakkoord van 2014 staat de nadrukkelijke verklaring dat de meerderheidspartijen het verdrag niet zullen ratificeren.

bron: https://www.livingintranslation.be/w...et-ratificeren

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

AH ja?

Ja. Uit uw eigen link:

De Vlaamse Regering verklaarde in 1997 al het verdrag slechts te willen ondertekenen als in ons land noch de Nederlandstaligen noch de Franstaligen als nationale minderheid beschouwd kunnen worden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ja. Uit uw eigen link:

De Vlaamse Regering verklaarde in 1997 al het verdrag slechts te willen ondertekenen als in ons land noch de Nederlandstaligen noch de Franstaligen als nationale minderheid beschouwd kunnen worden.

Jaja, en de Russen gaan de internationaal rechten van de homo's erkennen als erkend wordt dat er in Rusland geen homosexualiteit bestaat.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Nee hoor, Belgie heeft dat goedgekeurd en Vlaanderen wil dat gerust morgen ratificieren.

Morgen al?

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Vlaanderen is van mening dat er binnen Vlaanderen, zoals dat is omschreven in 1962, geen historische nationale minderheden wonen.

Ondanks dat daar weinig argumenten tegen bestaan, wijzen de Franstaligen die interpretatie af, en dus wordt het raamverdrag ook niet van kracht.

Ja maar wat is het nu? gaan ze morgen ratificeren of niet?

De experts van de Raad van Europa vinden nochtans dat er argumenten genoeg zijn. Dat vonden ze ook al in 2004, 2006 en 2014.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ja. Uit uw eigen link:

De Vlaamse Regering verklaarde in 1997 al het verdrag slechts te willen ondertekenen als in ons land noch de Nederlandstaligen noch de Franstaligen als nationale minderheid beschouwd kunnen worden.

Dat is hetzelfde als België bij de FIFA wil aangesloten blijven, maar buitenspel telt wel niet in de Belgische competitie.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Jaja, en de Russen gaan de internationaal rechten van de homo's erkennen als erkend wordt dat er in Rusland geen homosexualiteit bestaat.

Welke zijn dat misschien?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Morgen al?


Ja maar wat is het nu? gaan ze morgen ratificeren of niet?

De experts van de Raad van Europa vinden nochtans dat er argumenten genoeg zijn. Dat vonden ze ook al in 2004, 2006 en 2014.

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Welke zijn dat misschien?

Ze hebben het recht om iemand in elkaar te slaan die het niet met hen eens is.
Ik verzin niets.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ge zijt weer zomaar wat uit uw nek aan het lullen. Geertvdb heeft het niet over 'etnische minderheden'.

Hij had het over nationale minderheden. 'Nationale minderheid' is wel bekend door de Belgische federale overheid, want ze heeft het Europese 'kaderverdrag inzake de bescherming van nationale minderheden' op 31/7/2001 ondertekend.
Het feit dat de ratificering door de gewestregeringen moet gebeuren, en Vlaanderen weigert te tekenen omdat niet duidelijk omschreven is wat in het Europese verdrag met 'nationale minderheid' bedoelt wordt, is iets anders.
Het zijn echter ook diezelfde groep Vlamingen die zich steeds beroepen op het zelfbeschikkingsrecht der volkeren, om onafhankelijkheid te eisen. Alhoewel er nergens een duidelijke omschrijving van de term 'volk' in het internationaal recht te vinden is.

Welk is de logica? De logica van de jassendraaier.

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kaderv...le_minderheden

De Vlaamse regering tekent niet omdat er onder Dehaene is afgesproken dat de federale regering eerst een definitie zou opstellen van "nationale minderheid". Dat is tot op heden niet gebeurd.

Leuk detail: in het Groothertogdom Luxemburg zitten ze met een flinke Portugese minderheid (met zelfs eigen scholen en radio- en tv-stations). De Luxemburgse regering heeft evenwel in de preambule laten noteren dat er in Luxemburg een nationale minderheden bestaan.