Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 april 2024, 12:03   #1
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 17.615
Standaard Turkije: de seculiere partij van Atatürk wint de verkiezingen

Turkije bewijst dat het, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Rusland, een echte democratie is waar de oppositie nog aan de macht kan komen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/04...ingen-turkije/

Citaat:
"Een keerpunt voor de AKP": wat betekent de "historische nederlaag" voor president Erdogan en zijn partij?

"Een historische nederlaag voor Turkse president Erdogan": zo noemt Turkije-correspondent Mitra Nazar de uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen waarbij de Turken massaal op oppositiepartij CHP hebben gestemd. Opvallend: Erdogan geeft de nederlaag van zijn eigen AK-partij zelf toe. "Zijn onaantastbaarheid heeft een flinke deuk gekregen", zegt professor internationale politiek Dirk Rochtus.

De lokale verkiezingen in Turkije waren geen nek-aan-nekrace, zoals eerder voorspeld werd. Integendeel, uit de uitslagen blijkt dat AKP, de partij van de Turkse president Erdogan, afstevent op een stevige nederlaag. De seculiere oppositiepartij CHP kon de overwinning binnenhalen.

Het is een historische nederlaag voor Erdogan, zegt Mitra Nazar in De Ochtend op Radio 1. Zij is NOS-correspondente in Turkije. "We hebben gezien hoe de AKP quasi over de hele lijn, in bijna alle provincies van het land aan steun heeft verloren. Alle ogen waren gericht op de grote steden (zoals Istanbul, Ankara en Antalya, red.). Daar heeft de oppositie een enorme klap uitgedeeld aan de AKP."

Ook merkwaardig is dat Erdogan zijn nederlaag zelf toegeeft. In een toespraak zei hij gisteren dat de resultaten niet zijn "wat hij beoogd had" en sprak de Turkse president verder van "een keerpunt voor zijn partij. "Hij stelt zich sportief op. Dat is opvallend", zegt Dirk Rochtus, professor internationale politiek aan de KU Leuven.

"CHP is een grote, oude partij die decennialang de macht had in Turkije, nog voor de partij van Erdogan op het toneel kwam", zegt Nazar. De CHP, de Republikeinse Volkspartij (Turks:Cumhuriyet Halk Partisi), is een seculiere partij die begin vorige eeuw werd opgericht door Mustafa Kemal Atatürk.

"CHP is altijd heel duidelijk seculier geweest. AKP, de partij van Erdogan die in 2001 werd opgericht, vertolkte dan weer de stem van de islamitische Turken die zich onder het seculiere leiderschap van de CHP onderdrukt voelden."

"Maar de afgelopen jaren heeft de CHP daarin een veranderingsproces doorgaan", zegt Nazar. De partij wil er voor iedereen zijn, niet alleen voor de seculiere Turken - en wil dus ook vrome moslims aanspreken, klinkt het. Met name Ekrem Imamo?lu, burgemeester van Istanbul, is een cruciaal persoon geweest in die ommekeer. "Op dit moment is het doel om Turkije democratischer te maken", zegt Nazar.

Slechte economie en concurrentie langs rechterflank

"Het lijkt erop dat Erdogan door de kiezer is afgestraft vanwege de economie", zegt Nazar. De Turkse bevolking heeft de voorbije jaren geleden onder extreme inflatie. "Vooral het afgelopen jaar zijn de gevolgen daarvan veel duidelijker geworden voor de gewone mensen in het hele land."

Uitslagen tonen dat winnen van de machtige AKP mogelijk is en dat er een alternatief is voor Erdogan

Mitra Nazar, NOS-correspondent Turkije
Bovendien krijgt Erdogan het politiek ook langs verschillende kanten hard te verduren, zegt professor Rochtus. "Erdogan heeft te kampen gekregen met concurrentie aan zijn rechterflank. De islamistische Nieuwe Welvaartspartij heeft zich een tijd geleden afgescheurd van haar bondgenootschap met de AKP en behaalt nu 6 procent. Dat is ook een zware klap voor de president."

"Democratie heeft gewerkt"

Volgens Nazar tonen de lokale verkiezingen dat de democratie gewerkt heeft in Turkije. "De stembus doet er nog steeds toe, dat hebben de verkiezingen wel laten zien. Daarnaast hebben deze uitslagen de oppositie veel zelfvertrouwen gegeven en tonen ze dat ook de oppositie in Turkije er nog toe doet."

"De verkiezingen laten zien dat het mogelijk is om te winnen van Erdogans machtige AK-partij en dat er wel degelijk een alternatief (CHP, red.) is. Ook burgemeester Ekrem Imamo?lu, de ster van deze verkiezingen, toont dat hij de energie en het charisma heeft om op termijn ook landelijk een bedreiging te vormen voor Erdogans macht", zegt Nazar.

Dat is belangrijk voor de Turkse democratie die de afgelopen jaren erg onder druk staat, zegt ook Rochtus. "Verschillende instellingen zijn in het slop geraakt. Erdogan heeft de afgelopen jaren al de macht naar zich toegetrokken."

"Desondanks blijft de Turkse kiezer toch zeer weerbaar", gaat Rochtus verder. "Deze verkiezingen bewijzen dat de mensen zich niet zomaar laten ringeloren. Ze blijven vechten voor hun rechten en vrijheden. Dat is merkwaardig."

Clash van de titanen

"De AKP lijkt op haar weg naar buiten te zijn", zegt Nazar. Volgens haar toont het stemgedrag dat Turken vandaag toch eerder op de man Erdogan, dan op zijn partij stemmen. "De partij van Erdogan staat er niet meer zo sterk voor als vroeger", klinkt het.

Hoewel Erdogan eerder deze maand liet weten dat de gemeenteraadsverkiezingen de laatste zijn waaraan hij actief deelneemt en hij zich bijgevolg geen kandidaat zal stellen voor de presidentsverkiezing van 2028, geloven maar weinig mensen dat hij zich daaraan zal houden.

"2028 is nog ver weg", zegt Nazar. "De komende 4 jaar is Erdogan gewoon nog president van Turkije. Daar gaat op dit moment niks aan veranderen."

Als Erdogan zich kandidaat stelt in 2028, zal het een clash van de titanen worden

Dirk Rochtus, professor internationale politiek KUL
Daarnaast benadrukt professor Rochtus dat het nu "maar om gemeenteraadsverkiezingen" gaat. Hoewel die een belangrijke symbolische waarde hebben, kunnen de nationale verkiezingen over 4 jaar nog steeds anders uitpakken.

"Bij gemeenteraadsverkiezingen is de drempel om te stemmen voor de oppositie voor veel mensen lager. Maar als het echt aankomt op de presidentsverkiezingen dan kan het zijn dat Erdogan toch weer zijn troeven uitspeelt. Hij blijft nog steeds geliefd bij veel Turken. Tegelijk is zijn tegenstrever in Istanbul ook charismatisch. Als Erdogan zich kandidaat stelt in 2028, zal het een clash van de titanen worden", aldus Rochtus.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 1 april 2024 om 12:06.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 12:13   #2
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.767
Standaard

Positief nieuws, zeker ook omdat Erdogan de nederlaag gewoon erkent. Daar kan Trump nog wat van leren.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 12:24   #3
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 17.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Positief nieuws, zeker ook omdat Erdogan de nederlaag gewoon erkent. Daar kan Trump nog wat van leren.
Het bewijst dat Turkije wel degelijk een moderne democratie is, hoewel daar imho de voorbije jaren al eens kon over getwijfeld worden.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 1 april 2024 om 12:25.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 15:12   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.153
Standaard

Nu ga ik misschien eens terug af en toe een korte vakantie nemen in Turkije.
Ik deed dat vroeger (tot 2009 geloof ik) vaak. Turkije was toen duidelijk op de goede weg.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 16:13   #5
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Het bewijst dat Turkije wel degelijk een moderne democratie is, hoewel daar imho de voorbije jaren al eens kon over getwijfeld worden.
Het wordt toch niet meer terug zoals voor Erdogan.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 16:16   #6
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 17.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Het wordt toch niet meer terug zoals voor Erdogan.
Hopelijk wel. In die tijd was het een plezier om door het land te reizen en met mensen te spreken.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 16:24   #7
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Hopelijk wel. In die tijd was het een plezier om door het land te reizen en met mensen te spreken.
Vind ik ook, ik ben er tussen 1992 en 2006 vijf keer geweest. Ik herinner mij nog deze leuke mevrouw die Premier was :

__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 17:20   #8
wagner.666
Staatssecretaris
 
wagner.666's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2020
Berichten: 2.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Vind ik ook, ik ben er tussen 1992 en 2006 vijf keer geweest. Ik herinner mij nog deze leuke mevrouw die Premier was :

Bij den Bill, zou hij zijn pootjes hebben thuisgehouden.
wagner.666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 17:27   #9
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666 Bekijk bericht
Bij den Bill, zou hij zijn pootjes hebben thuisgehouden.
Hij zal het misschien toch wel moeilijk gehad hebben, vurig en met het kwijl der begeerte die hem uit de mondhoeken droop…
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 17:30   #10
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Hopelijk wel. In die tijd was het een plezier om door het land te reizen en met mensen te spreken.
Zo lang je dan niet gelijk tomm die gesprekken aanhaalt om je gelijk te halen is't goe.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 17:38   #11
wagner.666
Staatssecretaris
 
wagner.666's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2020
Berichten: 2.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Hij zal het misschien toch wel moeilijk gehad hebben, vurig en met het kwijl der begeerte die hem uit de mondhoeken droop…

Wij, de ouderen onder ons hebben toch al wa zever en leugens moeten slikken hé, en met het internet ist er nie op verbeterd.
Snotneuzen die denken dat ze alles beter weten, wij zien en lezen dat hier ook.
wagner.666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 17:54   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Turkije bewijst dat het, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Rusland, een echte democratie is waar de oppositie nog aan de macht kan komen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/04...ingen-turkije/
Een goede zaak. Atatürk heeft in de jaren twintig van vorige eeuw Turkije in de moderniteit getrokken.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 18:40   #13
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.058
Standaard

Goed nieuws!
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 18:50   #14
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Het wordt toch niet meer terug zoals voor Erdogan.
Pessimistisch karakter?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 18:51   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666 Bekijk bericht
Bij den Bill, zou hij zijn pootjes hebben thuisgehouden.
PootjeS? Zet dat maar in het enkelvoud.
En om in genderevenwicht te blijven: zou zij haar mond hebben kunnen houden?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 19:17   #16
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Pessimistisch karakter?
Soms wel, ja. Ge moet weten, voor Erdogan was de invloed vd islam daar zo goed als nul (uiterlijke religieuze tekens waren zelfs verboden). Ge kunt u voorstellen dat ik, die toen nog in Brussel woonde, wel heel erg pleased was zo zonder hoofddoeken of nikabs.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 19:42   #17
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Het bewijst dat Turkije wel degelijk een moderne democratie is, hoewel daar imho de voorbije jaren al eens kon over getwijfeld worden.
Het bewijst ook dat de pro Rusland en anti Westen politiek van Erdogan , te veel armoede voor de bevolking veroorzaakt.
Veel mensen vertrouwen Erdogan niet meer.

Laatst gewijzigd door cato : 1 april 2024 om 19:43.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 20:10   #18
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Erdogan heeft goede dingen voor Turkije gedaan.

Burgeroorlog met Koerden in het oosten is gestopt. Medicijnen zijn spotgoedkoop. Waaronder middeltjes voor bodybuilders die vrijelijk verkrijgbaar zijn.

Afstammelingen van Armenen kunnen zich zonder problemen laten dopen. De jeugd zet zich af tegen religie en dat is goed.

Van mij mag Erdogan aanblijven !

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 1 april 2024 om 20:12.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 20:19   #19
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Goed nieuws!
Inderdaad schitterend nieuws.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2024, 20:22   #20
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Erdogan heeft goede dingen voor Turkije gedaan.

Burgeroorlog met Koerden in het oosten is gestopt. Medicijnen zijn spotgoedkoop. Waaronder middeltjes voor bodybuilders die vrijelijk verkrijgbaar zijn.

Afstammelingen van Armenen kunnen zich zonder problemen laten dopen. De jeugd zet zich af tegen religie en dat is goed.

Van mij mag Erdogan aanblijven !
Erdogan is de economie aan het wurgen, de galopperende inflatie zorgt voor verarming van de kleine man en zelfs de middenklasse klaagt. Zijn totaal foute rentepolitiek is rampzalig en onmogelijk vol te houden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be