Mogen ziekenhuizen winst maken met de handel in organen?

Egmond Codfried · 12 april 2012, 13:11

Mogen ziekenhuizen winst maken met de handel in organen?

http://kamerleden.tctubantia.wegener...n-winst-maken/

http://forum.politics.be/showthread.php?t=163392
http://forum.politics.be/showthread.php?t=160239

Citaat:

Na het prijsopdrijvende experiment met vrije tandartstarieven introduceert minister Schippers nu een volgende rechtse hobby: de winstuitkering in de zorg.
Ziekenhuizen mogen winst gaan maken en krijgen te maken met heuse aandeelhouders, die zich vanzelfsprekend gaan bemoeien met de inhoudelijke koers. Aandeelhouders zijn er op uit om nog meer winst te maken en zullen zich vooral willen concentreren op financieel aantrekkelijke zorg.

Internationale handel in menselijke organen

http://www.metronieuws.nl/nieuws/je-...YGxRpOUlfUIKM/

Citaat:

Dor: “Jongeren in landen als Moldavië en Kosovo worden onder het mom van ‘werk’ naar onder meer Turkije en Israël gelokt. Eenmaal daar blijkt het werk niet te bestaan en zijn hun verblijfspapieren verdwenen. De enige manier om het paspoort terug te krijgen, is door een nier af te staan.”

Egmond Codfried · 12 april 2012, 13:19

http://thumbs.dreamstime.com/thumbla...1917m6f0Mv.jpg

Dus niet!

Johan Bollen · 12 april 2012, 13:24

Goede vraag Egmond. Orgaanhandel 'liberaliseren' leidt tot mensonterende omstandigheden. Uw orgaan verkopen om uw kind te kunnen laten studeren enzo. Pseudoslavernij toestanden.

Egmond Codfried · 12 april 2012, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Goede vraag Egmond. Orgaanhandel 'liberaliseren' leidt tot mensonterende omstandigheden. Uw orgaan verkopen om uw kind te kunnen laten studeren enzo. Pseudoslavernij toestanden.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=156830

Nu wij weer praktisch lijfeigenen zijn, en men vroeger handelde in de huiden van lijfeigenen (tot 1848) voorzie ik orgaan handel als de volgende winstgevende bezigheid.

De organen van mensen die chemo-therapie ondergingen schijnen niet geschikt te zijn voor orgaandonatie.

D'ARTOIS · 12 april 2012, 14:34

Zwarte organen? Of blauwe organen?

Ik kan je topics helaas niet meer au serieux nemen. Het is echter wel een interessant onderwerp maar je zult er wel weer een of andere homodraai aan geven.

Egmond Codfried · 12 april 2012, 14:36

De negeerlijst

EXCALIBUR=-
-Jo-
acR0B0T
Alboreto
Albrecht
andev
Another Jack
AsGardSGO
backfire
Baka
besluitloos
Bhave Is dit Fiction van Viva.Forum? Een obsessie met werk hebben!
BigF
Bovenbuur
carolus66
Cdude
CLAESSENS Joris
D'ARTOIS
De Sint
Demper
den dinges
Derk de Tweede
dewanand
Dexterecus
Diego Raga
Dixie
djimi
Donar
Effect
Eigenzinnig
Elio di Supo
eno2
Ernst Niessen
F.B.
Fiction
fonne
Frankenstein
freelancer
groene flamingant
Gwylan
Hertog Joost
Jantje
Jarno
Jazeker
julian
Liederik
Macchiavelli
MaGNiFiCaT
Marie van de koster
Martin Luther Pimp
Mcnab
nabat54
Nestor Burma
NoTuma
Oma
Piero
Pieter B
Renesse
rikbe
Rizzz
Rogge
Savatage
Schelfie
smiley
Steben
Supe®Staaf
Sus Iratus
Tashunka
Txiki
Ulv
Van Ploppel
Vlaanderen Boven
Vyvyan
Weezer
Wiley E Coyote
xrc
Zapatista

fox · 12 april 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

De negeerlijst

EXCALIBUR=-
-Jo-
acR0B0T
Alboreto
Albrecht
andev
Another Jack
AsGardSGO
backfire
Baka
besluitloos
Bhave Is dit Fiction van Viva.Forum? Een obsessie met werk hebben!
BigF
Bovenbuur
carolus66
Cdude
CLAESSENS Joris
D'ARTOIS
De Sint
Demper
den dinges
Derk de Tweede
dewanand
Dexterecus
Diego Raga
Dixie
djimi
Donar
Effect
Eigenzinnig
Elio di Supo
eno2
Ernst Niessen
F.B.
Fiction
fonne
Frankenstein
freelancer
groene flamingant
Gwylan
Hertog Joost
Jantje
Jarno
Jazeker
julian
Liederik
Macchiavelli
MaGNiFiCaT
Marie van de koster
Martin Luther Pimp
Mcnab
nabat54
Nestor Burma
NoTuma
Oma
Piero
Pieter B
Renesse
rikbe
Rizzz
Rogge
Savatage
Schelfie
smiley
Steben
Supe®Staaf
Sus Iratus
Tashunka
Txiki
Ulv
Van Ploppel
Vlaanderen Boven
Vyvyan
Weezer
Wiley E Coyote
xrc
Zapatista

Echt veel berichten krijg je dan toch ook niet te lezen denk ik zo.

D'ARTOIS · 12 april 2012, 15:10

Op de negeerlijst staan bijna alle serieuze en correcte forummers. Tja, het kan verkeren.
Z'n onderwerp is best goed, daar niet van, maar de vette homodraai verteer ik nket echt.

D'ARTOIS · 12 april 2012, 15:11

Buitendien, als ik op z' n negeerlijst stond, zou hij mijn bericht niet kunnen waarnemen. Vreemd niet?

Egmond Codfried · 14 april 2012, 11:36

Het valt op dat D'ARTOIS ook vastgebonden is op maar één sub-forum, wat ik eerder als aanwijzing zag van mensen die betaald worden om hier te posten. Ze zijn ambtenaren of krijgen een suppletie op hun dotatie.

Dit is de trend waarbij machthebbers alles doen om aan de macht blijven en dus zelf via publieke fora zich voordoen als burgers om hun propaganda te verspreiden: op onze belastingskosten natuurlijk.

Klarekijk · 14 april 2012, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Mogen ziekenhuizen winst maken met de handel in organen?

http://kamerleden.tctubantia.wegener...n-winst-maken/

http://forum.politics.be/showthread.php?t=163392
http://forum.politics.be/showthread.php?t=160239

Internationale handel in menselijke organen

http://www.metronieuws.nl/nieuws/je-...YGxRpOUlfUIKM/

Ik ben geen expert , maar ik dek dat Uw foto om het debat te openen geen menselijk organen zijn maar varkensniertjes .

Mag men menselijke organen verhandelen met winst ? er moet een humaan evenwicht bestaan tussen ze ronsellen of ontvreemden en gratis toekennen .
Ze gratis aan iemand toewijzen ( al of niet bevoorrecht ) kan evenzeer in vraag gesteld worden dan ze verkopen aan de hoogste bieder .

D'ARTOIS · 14 april 2012, 14:28

De banneling Codfried heeft wel een punt met deze draad.

Er is een 'grijze' handel in donor-organen die niet of nauwelijks buiten de medische kring bekend is.
Het is bend dat China de ter dood veroordeelden achteraf uit elkaar nemen en hun bruikbare organen verwerken. Wat er onder dat 'verwerken' moet worden verstaan is weliswaar bekend maar de feiten zijn niet -of moeilijk- bewijsbaar.

Anders is het gesteld met de orgaanhandel in de VS. Daar is wel een zekere controle maar er zijn talloze prive-klinieken waar 'zekere' operaties kunnen worden uitgevoerd.
Dit varieert van regelrecht slopen tot gewaagde transplantaties.

Kortom, het is een heel interessant thema. Maar zeer moeilijk als niet medicus om aan de juiste feiten te komen. Alleen een transplantatie chirurg of een orgaan-oogster heeft de kennis van de werkelijkheid, schimmig of niet.

fox · 16 april 2012, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik ben geen expert , maar ik dek dat Uw foto om het debat te openen geen menselijk organen zijn maar varkensniertjes .

Mag men menselijke organen verhandelen met winst ? er moet een humaan evenwicht bestaan tussen ze ronsellen of ontvreemden en gratis toekennen .
Ze gratis aan iemand toewijzen ( al of niet bevoorrecht ) kan evenzeer in vraag gesteld worden dan ze verkopen aan de hoogste bieder .

Dat de mensen die in de orgaanhandel business werken vergoed worden voor hun werk is uiteraard logisch. In die optiek is winst met orgaanhandel niet meer dan normaal. De enige vraag die je je dus kan stellen, wat is een aanvaardbare winstmarge. Egmond probeert het hier naar goeie gewoonte weer veel te zwart/wit voor te stellen.

D'ARTOIS · 16 april 2012, 12:49

Niet helemaal waar: Er worden organen illegaal "geoogst" (het uitnemen van donororganen noemt men in de vakhandel oogsten) - verkeersslachtoffers, post mortem patienten, kortom het ziekenhuis of kliniek zal je niet (altijd) laten weten welke organen ze hebben weggenomen.

Ik heb gehoord dat in Venezuela (maar het kan ook voor andere landen op dat continent gelden) mensen worden gekidnapt en naar klinieken worden gebracht om daar van een aantal vitale delen te worden ontdaan.

Er zijn ook mensen die door geldnood gedwongen een orgaan dat ze kunnen missen (een nier bv) stomweg verkopen.

Kortom en dat moet ik Codfriet nageven, er zit een hele kwalijke kant aan deze handel, waaraan ziekenhuizen soms volop meedoen.

Egmond Codfried · 21 april 2012, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik ben geen expert , maar ik dek dat Uw foto om het debat te openen geen menselijk organen zijn maar varkensniertjes .

Mag men menselijke organen verhandelen met winst ? er moet een humaan evenwicht bestaan tussen ze ronsellen of ontvreemden en gratis toekennen .
Ze gratis aan iemand toewijzen ( al of niet bevoorrecht ) kan evenzeer in vraag gesteld worden dan ze verkopen aan de hoogste bieder .

Smakelijk eten.
Een inhoudelijke reactie is erg zeldzaam op dit forum en verdient daarom waardering.
Mijn zorg is dat je met een verstuikte enkel in het ziekenhuis beland en met één nier minder vertrekt.

Egmond Codfried · 21 april 2012, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat de mensen die in de orgaanhandel business werken vergoed worden voor hun werk is uiteraard logisch. In die optiek is winst met orgaanhandel niet meer dan normaal. De enige vraag die je je dus kan stellen, wat is een aanvaardbare winstmarge. Egmond probeert het hier naar goeie gewoonte weer veel te zwart/wit voor te stellen.

En daarom hebben wij jou om het beeld recht te trekken.
Jij hebt dus geen moeite met de handel in menselijke organen?
Ik vergelijk het met de handel in menselijk leer die tot 1848 duurde,
en waarom wij nu dat haatdragend racisme tegen Zwarten hebben.

12 april 2012, 14:34	#5
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Zwarte organen? Of blauwe organen? Ik kan je topics helaas niet meer au serieux nemen. Het is echter wel een interessant onderwerp maar je zult er wel weer een of andere homodraai aan geven. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

12 april 2012, 14:36	#6
Egmond Codfried Banneling Geregistreerd: 15 april 2009 Berichten: 4.566	De negeerlijst EXCALIBUR=- -Jo- acR0B0T Alboreto Albrecht andev Another Jack AsGardSGO backfire Baka besluitloos Bhave Is dit Fiction van Viva.Forum? Een obsessie met werk hebben! BigF Bovenbuur carolus66 Cdude CLAESSENS Joris D'ARTOIS De Sint Demper den dinges Derk de Tweede dewanand Dexterecus Diego Raga Dixie djimi Donar Effect Eigenzinnig Elio di Supo eno2 Ernst Niessen F.B. Fiction fonne Frankenstein freelancer groene flamingant Gwylan Hertog Joost Jantje Jarno Jazeker julian Liederik Macchiavelli MaGNiFiCaT Marie van de koster Martin Luther Pimp Mcnab nabat54 Nestor Burma NoTuma Oma Piero Pieter B Renesse rikbe Rizzz Rogge Savatage Schelfie smiley Steben Supe®Staaf Sus Iratus Tashunka Txiki Ulv Van Ploppel Vlaanderen Boven Vyvyan Weezer Wiley E Coyote xrc Zapatista Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 12 april 2012 om 14:37.

12 april 2012, 15:10	#8
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Op de negeerlijst staan bijna alle serieuze en correcte forummers. Tja, het kan verkeren. Z'n onderwerp is best goed, daar niet van, maar de vette homodraai verteer ik nket echt. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

12 april 2012, 15:11	#9
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Buitendien, als ik op z' n negeerlijst stond, zou hij mijn bericht niet kunnen waarnemen. Vreemd niet? __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

14 april 2012, 14:28	#12
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	De banneling Codfried heeft wel een punt met deze draad. Er is een 'grijze' handel in donor-organen die niet of nauwelijks buiten de medische kring bekend is. Het is bend dat China de ter dood veroordeelden achteraf uit elkaar nemen en hun bruikbare organen verwerken. Wat er onder dat 'verwerken' moet worden verstaan is weliswaar bekend maar de feiten zijn niet -of moeilijk- bewijsbaar. Anders is het gesteld met de orgaanhandel in de VS. Daar is wel een zekere controle maar er zijn talloze prive-klinieken waar 'zekere' operaties kunnen worden uitgevoerd. Dit varieert van regelrecht slopen tot gewaagde transplantaties. Kortom, het is een heel interessant thema. Maar zeer moeilijk als niet medicus om aan de juiste feiten te komen. Alleen een transplantatie chirurg of een orgaan-oogster heeft de kennis van de werkelijkheid, schimmig of niet. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

12 april 2012, 13:19	#2
Egmond Codfried Banneling Geregistreerd: 15 april 2009 Berichten: 4.566	http://thumbs.dreamstime.com/thumbla...1917m6f0Mv.jpg Dus niet!

12 april 2012, 13:24	#3
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Goede vraag Egmond. Orgaanhandel 'liberaliseren' leidt tot mensonterende omstandigheden. Uw orgaan verkopen om uw kind te kunnen laten studeren enzo. Pseudoslavernij toestanden.

14 april 2012, 11:36	#10
Egmond Codfried Banneling Geregistreerd: 15 april 2009 Berichten: 4.566	Het valt op dat D'ARTOIS ook vastgebonden is op maar één sub-forum, wat ik eerder als aanwijzing zag van mensen die betaald worden om hier te posten. Ze zijn ambtenaren of krijgen een suppletie op hun dotatie. Dit is de trend waarbij machthebbers alles doen om aan de macht blijven en dus zelf via publieke fora zich voordoen als burgers om hun propaganda te verspreiden: op onze belastingskosten natuurlijk.

16 april 2012, 12:49	#14
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Niet helemaal waar: Er worden organen illegaal "geoogst" (het uitnemen van donororganen noemt men in de vakhandel oogsten) - verkeersslachtoffers, post mortem patienten, kortom het ziekenhuis of kliniek zal je niet (altijd) laten weten welke organen ze hebben weggenomen. Ik heb gehoord dat in Venezuela (maar het kan ook voor andere landen op dat continent gelden) mensen worden gekidnapt en naar klinieken worden gebracht om daar van een aantal vitale delen te worden ontdaan. Er zijn ook mensen die door geldnood gedwongen een orgaan dat ze kunnen missen (een nier bv) stomweg verkopen. Kortom en dat moet ik Codfriet nageven, er zit een hele kwalijke kant aan deze handel, waaraan ziekenhuizen soms volop meedoen. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.