Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 april 2012, 22:40   #21
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Een aantal maatregelen moeten sowieso genomen worden, ongeacht welk kabinet er zit.

Ook de oppositie kan daar niet voor weglopen.
Ja, maar dan zal het kabinet wel met de oppositie moeten praten. En dan is de vraag maar waarom ze niet eerst met de PVV de maatregelen doorgenomen hebben (maar wel met de FNV vakbond naar het schijnt). Het lijkt wel alsof Rutte het nemen van de moeilijke maatregelen aan een linkse regering wil overlaten.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 22:48   #22
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Ja, maar dan zal het kabinet wel met de oppositie moeten praten. En dan is de vraag maar waarom ze niet eerst met de PVV de maatregelen doorgenomen hebben (maar wel met de FNV vakbond naar het schijnt). Het lijkt wel alsof Rutte het nemen van de moeilijke maatregelen aan een linkse regering wil overlaten.
De maatregelen zijn een gezamenlijke stapel maatregelen van CDA, VVD en PVV, dus die zijn al met de PVV besproken. Tegen alle individuele maatregelen heeft de PVV kennelijk ja gezegd, maar tegen het gehele pakket en de doorrekening 'nee'.

Er is dus al met hen over gesproken. En er valt voor de losse maatregelen best nog wel meerderheden te vinden. Wat niet wegneemt dat het kabinet nu een levensgroot probleem heeft.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 23:34   #23
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Rechts heeft er een geweldig potje van gemaakt.
Nadat Greetje W. eerst een aantal Europese lidstaten schoffeert en tegen Nederland in het harnas jaagt, blijken de zogenaamde gedogers uiteindelijk zelf helemaal onbetrouwbaar te zijn en te manipuleren, te draaien en te liegen om er zelf beter van te worden.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2012, 23:37   #24
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

En in één klap 4 miljard euro verlies als gevolg van extra rentelasten na verlies van de triple A status.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 00:08   #25
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Verdraaide waarheden bij Belgische regimezender VRT:

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...verleg_mislukt

"De Nederlandse regering moet 14 miljard euro besparen, om het begrotingstekort te beperken tot 3 procent zoals Europa dat wil. Wat in maart in België wel nog lukte, lukt bij onze noorderburen niet."

Bullshit natuurlijk: België slaagt er helemaal niet in te "besparen", de regering heeft onze reële staatsschuld zelfs in één klap weten te verdubbelen.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 10:14   #26
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
LPF-toestanden bij PVV: 'Vijf PVV'ers dreigden uit de fractie te stappen'

Uit bronnen binnen de PVV-fractie heb ik vannacht te horen gekregen wat er werkelijk gebeurde. Ten minste vijf parlementariërs hebben vrijdagavond gedreigd uit de fractie te stappen als de PVV zou tekenen voor het klaarliggende onderhandelingsresultaat. Daarmee was het een dode letter. Doorzetten had Geert Wilders alle geloofwaardigheid gekost, zonder wisselgeld, en zonder resultaat.
Bron: Dagelijkse Standaard
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 11:28   #27
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
U snapt er duidelijk niets van. Nederland heeft een schuld van 60% en wil dat liefst zo houden door NU te besparen. België heeft 100% schuld en bespaart nu pas omdat het niet meer te vermijden is. Ik heb net Rutte's verklaring gehoord en het enige wat hij wil is een financieel gezond land creëren.

Qua infrastructuur... die is in Nederland 100 keer beter dan in België. Grote werken zijn op dit moment niet nodig in vergelijking. Maar onlangs hebben ze op louter 2 nachten een brug gebouwd dus ze weten wel van aanpakken wanneer nodig.
In vergelijking met Nederland zijn de bedrijven en gezinnen in België en Italië enorm rijk en meer zelf eigenaar van hun vastgoed. Dat heeft ook gefaciliteerd dat de overheidsschuld bij deze landen zo hoog is kunnen worden in vergelijking met Nederland. Je moet dus oppassen om die 60% met 100% te vergelijken zonder de nodige nuances.
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 22 april 2012 om 11:29.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 11:30   #28
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
In vergelijking met Nederland zijn de bedrijven en gezinnen in België en Italië enorm rijk en meer zelf eigenaar van hun vastgoed. Dat heeft ook gefaciliteerd dat de overheidsschuld bij deze landen zo hoog is kunnen worden in vergelijking met Nederland. Je moet dus oppassen om die 60% met 100% te vergelijken zonder de nodige nuances.
Nederland is rijker dan Belgie, zelfs als je de hoge Nederlandse hypotheekschulden meeneemt in een vergelijking.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 11:34   #29
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Ja, maar dan zal het kabinet wel met de oppositie moeten praten. En dan is de vraag maar waarom ze niet eerst met de PVV de maatregelen doorgenomen hebben (maar wel met de FNV vakbond naar het schijnt). Het lijkt wel alsof Rutte het nemen van de moeilijke maatregelen aan een linkse regering wil overlaten.
Het is technisch onmogelijk om met "de PVV" te praten. Het is zelfs geen partij. Als je met de PVV wil praten dan moet je met elk verkozen lid afzonderlijk gaan praten.

Het is een beetje zoals een akkoord trachten te maken met de indignados.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 11:40   #30
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Nederland is rijker dan Belgie, zelfs als je de hoge Nederlandse hypotheekschulden meeneemt in een vergelijking.
En dan roepen andere Nederlanders dat Nederland niet superieur is ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 11:44   #31
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
En dan roepen andere Nederlanders dat Nederland niet superieur is ?
Uit alle cijfers blijkt dat Nederland rijker is dan Belgie. Is Nederland daarmee superieur? Nee, want bij jullie is het bier weer beter. Als Nederland superieur zou zijn, dan zou het Belgie op alle gebieden aftroeven.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 11:46   #32
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Nederland is rijker dan Belgie, zelfs als je de hoge Nederlandse hypotheekschulden meeneemt in een vergelijking.
De gezinnen en bedrijven zijn in België en Italië een pak rijker dan in Nederland.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 12:46   #33
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De gezinnen en bedrijven zijn in België en Italië een pak rijker dan in Nederland.
Kan u dat bewijzen?

Laatst gewijzigd door Effect : 22 april 2012 om 12:46.
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 13:40   #34
konnichiwa
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 25 juli 2010
Berichten: 42
Standaard

Nederland heeft geen schuld meer van 60% maar van 66% (toch wel een klein verschil)

Nederland stond eind 2010 op de wereldranglijst van landen met de hoogste staatsschuld in percentages van het Bruto Binnenlands Product (BBP) op de 27e plaats. Volgens het Verdrag van Maastricht mag de staatsschuld van een land in de Europese Unie niet meer zijn dan 60% van het BBP en mag het begrotingstekort niet meer dat 3% bedragen. Eind 2010 had de Nederlandse overheid een staatsschuld van 371 miljard euro en deze liep in 2011 op naar 394 miljard euro. Begin maart 2012 is de Staatsschuld voor de eerste keer in de geschiedenis boven de 400 miljard euro uitgekomen. Volgens de Rijksoverheid is dit gelijk aan 66% van het BBP. Nederland overschrijdt hiermee de norm van het Verdrag van Maastricht met 6%. Volgens het Centraal Plan Bureau (CPB) zal het begrotingstekort voor Nederland in 2012 stijgen naar 4,1%. Het bestraffende vingertje van Minister Jan Kees de Jager naar de lidstaten die zich niet aan de afspraken van Maastricht houden getuigt dus van hypocrisie omdat hij zelf ook de regels met voeten treedt.

http://www.gewoon-nieuws.nl/2012/03/.../#.T5P7xat1Cnk

Laatst gewijzigd door konnichiwa : 22 april 2012 om 13:42.
konnichiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 13:54   #35
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het is technisch onmogelijk om met "de PVV" te praten. Het is zelfs geen partij. Als je met de PVV wil praten dan moet je met elk verkozen lid afzonderlijk gaan praten.

Het is een beetje zoals een akkoord trachten te maken met de indignados.
Tijd dat ze daar eens een sterke leider zoeken?
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 14:05   #36
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Effect Bekijk bericht
Kan u dat bewijzen?
Die cijfers worden regelmatig besproken in de financiële pers. Ze zijn gebaseerd op de cijfers van de nationale banken van de landen in questie.

Bv:

http://www.statistics.dnb.nl/index.c...g=nl&todo=Huis
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 14:10   #37
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Daar staan de Nederlanders nu.
En maar smalend doen over onze lange formatie. Jolijt etalerend over hoe snel Nederland een goed kabinet in elkaar bokste.

Gebakken lucht blijkt nu, zoals meestal.
Het was juist een bijzonder trage formatie, en op dat punt vonden we het leuk om in te schatten of we wel een regering zouden hebben eerder dan jullie. Natuurlijk wisten we toen nog niet dat jullie voor het wereldrecord gingen.

Het probleem is niet zozeer de combinatie van politieke stromingen en visies. Ik heb er nooit een geheim van gemaakt geen fan te zijn van dit kabinet, en zelf niet van dat ik het onzin vond dat dit is "wat de kiezer wilde", maar dit kabinet had op zich net zo goed kunnen samenwerken als elke andere combinatie.

Het probleem zat hem dan ook niet in de politieke ideeën zelf, maar in hoe de partijen daar mee om gingen. Om te beginnen met die belachelijke gedoogconstructie waarbij Wilders alle macht kreeg van een regeringspartij maar geen van de verantwoordelijkheid, en bovendien alles kon blijven roepen wat hij wilde, want hij zei het toch niet als vicepremier. Het lijkt mede deze constructie geweest te zijn die ervoor zorgde dat deze combinagtie van partijen niet haar verantwoordelijkheid heeft kunnen nemen. Een normaal kabinet had rechtsom of linksom wel maatregelen genomen tegen de crisis, omdat alle deelnemende partijen verantwoordelijkheid zouden voelen en iets aan de situatie zouden willen doen. Een slecht kabinet laat op zo'n moment de bal liggen omdat een of meer partijen liever politieke spelletjes spelen. Maar ja, als je al begint met één partij vrij te stellen van verantwoordelijkheid, wat verwacht je dan van zo'n ploeg als geheel? Om nog maar te zwijgen over hoe er ondertussen een vierde regeringspartij was geworven, de SGP, die ook zonder verantwoordelijkheid mee mocht beslissen.

De hoop is nu dat er in ieder geval tot er een nieuwe regering is genoeg partijen te vinden zijn die wel verantwoordelijkheid willen nemen, maar het uitzicht is niet bijzonder gunstig, want meestal worden juist oppositiepartijen die op zo'n moment "heulen met het kabinet" bestraft, omdat ze als compromis maatregelen nemen waar ze zelf niet achter staan. De Nederlandse politiek kennende zal er vooral een beroep gedaan worden op de pvda, d66 en groenlinks, waarvan laatstgenoemde wegloopt wanneer blijkt dat er te weinig bomen geknuffeld worden, maar niet voordat de schade in de peilingen binnen is. Vervolgens wordt in de verkiezingsrace de SP heel populair, waarna de helft van die kiezers in de laatste drie weken toch weer terugswitched naar de pvda uit strategische overwegingen. Waar op rechts de klappen vallen is lastiger te voorspellen. Wilders krijgt nu wel de schuld, maar heeft nog tijd zat om dat beeld om te draaien. Het CDA loopt in ieder geval een goede kans om verder gedecimeerd te raken, dus de kansen van de VVD zijn helemaal niet slecht, als ze de aandacht maar weten af te leiden van hoe hun leider belachelijke beslissingen als de gedoogconstructie in elkaar heeft gezet. Dan kunnen ze best scoren.

Prognose: VVD grootste, dan PVV, dan PvdA, dan SP, dan CU, dan CDA, dan d66, dan Groenlinks, dan SGP, dan PvdD. Vervolgens wordt er een kabinet gevormd met hoe dan ook het CDA er in, iets als PVV-CU-CDA-SGP-PvdD ofzo, want dat was duidelijk wat de kiezer wilde.

Oké, die prognose is maar half serieus...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 14:16   #38
Effect
Minister-President
 
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Die cijfers worden regelmatig besproken in de financiële pers. Ze zijn gebaseerd op de cijfers van de nationale banken van de landen in questie.

Bv:

http://www.statistics.dnb.nl/index.c...g=nl&todo=Huis
Die link is niet nuttig. Kan u een concrete vergelijkende link geven?
Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 14:19   #39
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Het beraad in het Catshuis is mislukt!
Ik denk dat er beter nieuwe verkiezingen kunnen kopen, want dit kabinet bakt er niets van.

http://www.nu.nl/politiek/2792651/ca...d-mislukt.html
Zie het van de zonnige kant: Rutte kan na de verkiezingen doorgaan met Rutte II, een kabinet met VVD, CDA en PvdA, eventueel aangevuld met D66.

De factor Wilders met de instabiele PVV die slechts appelleert aan kleinburgerlijk ressentiment, is nu definitief uitgeschakeld. Het is tijd voor een no-nonsenskabinet dat orde op zaken stelt:
  • hervorming van de woningmarkt (aanpak hypotheekrente);
  • hervorming van het ontslagrecht en WW;
  • hervorming van het zorgstelsel;
  • hervorming van het pensioenstelsel en
  • doorgedreven bezuinigingen doorvoeren om te (blijven) voldoen aan de Europese begrotingseis van drie procent.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?

Laatst gewijzigd door Ernst Niessen : 22 april 2012 om 14:29.
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2012, 14:27   #40
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Daar staan de Nederlanders nu.
Maxim Verhagen (CDA): "Wilders laat zestien miljoen Nederlanders in de steek."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
En maar smalend doen over onze lange formatie. Jolijt etalerend over hoe snel Nederland een goed kabinet in elkaar bokste.

Gebakken lucht blijkt nu, zoals meestal.
Wees blij, Henri, dat Nederland nu kan werken aan een kabinet dat wél een besluit kan nemen over bezuinigingen én de ontpoldering van Hedwige.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be