Brexit

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Oude mannenpraat.

Politiek is ook een oude mannenstiel geworden, daarmee dat je er geen jongeren mee trekt.

De jongeren zijn druk bezig uit te zoeken hoe ze hun studieschulden gaan afbetalen...in het UK kosten studeren een aardige duit.

Jongeren denken dat vrede en welvaart vanzelfsprekend is, omdat ze niet anders kennen.
Blijkbaar leven ze nog te veel in weelde om zich met politiek bezig te houden.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Jongeren denken dat vrede en welvaart vanzelfsprekend is, omdat ze niet anders kennen.
Blijkbaar leven ze nog te veel in weelde om zich met politiek bezig te houden.

Ow je hoorde ze wel, toen de anderen niet gedaan hadden wat zij hadden gedacht danwel gehoopt, maarja dan ben je te laat. En het is ook tragisch, dan meest oudere Britten hebben beslist voor jongere generaties, al was het alleen omdat de voorstanders gemiddeld minder lang met de gevolgen zitten. Britten, di ik sinds m'n studietijd ken zijn juist niet van 'Little' Britain en dus niet bang om Brit, Europeaan en wereldburger te zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ow je hoorde ze wel, toen de anderen niet gedaan hadden wat zij hadden gedacht danwel gehoopt, maarja dan ben je te laat. En het is ook tragisch, dan meest oudere Britten hebben beslist voor jongere generaties, al was het alleen omdat de voorstanders gemiddeld minder lang met de gevolgen zitten. Britten, di ik sinds m'n studietijd ken zijn juist niet van 'Little' Britain en dus niet bang om Brit, Europeaan en wereldburger te zijn.

Meestal komt berouw na de zonde.
Zo zal het ook met de Brexit aflopen
citaat VK:

De verkiezing van Donald Trump in Amerika, die de Brexit aanbeval, leek ervoor te zorgen dat de Britten niet alleen zouden staan, maar steun kregen van hun favoriete bondgenoot aan de andere kant van de oceaan. Er woei weer een protestantse wind hun kant op. Mooi niet. Tegen de storm in hielden de Europese ankers stand, en nu zijn het Angela Merkel (net als May een domineesdochter) en de nieuwe Franse president Emmanuel Macron die de wind in de zeilen hebben.

Trump, bekritiseerd door de Europese president Donald Tusk en de paus in Rome, is niet eens meer welkom in Londen. De Amerikaanse president is zo besmet dat ook de Britten hem liever op afstand houden. Uit 'America first' spreekt niet de geest van de vrijhandel waarvan de Britten vorig jaar nog dachten dat de rest van de wereld daarop zat te wachten. En de Europese Markt waarvan ze sinds 1973 wel lid zijn, willen ze via 'een nieuwe handelsdeal' de rug toekeren.

In het opkomende Azië begrijpt niemand dat. Het is ook niet te begrijpen. Neem dat verschil tussen een 'harde' en een 'softe' Brexit waar het in Groot-Brittannië steeds over gaat. Vanuit Brussel gezien bestaat dat niet. Elke Brexit is een harde Brexit, deal of geen deal. Daarentegen meent mevrouw May dat géén deal beter is dan een slechte deal. Daaruit spreekt niet alleen het misverstand dat de Britten nog een onderhandelingspositie hebben, maar dat er ook wat te onderhandelen valt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ow je hoorde ze wel, toen de anderen niet gedaan hadden wat zij hadden gedacht danwel gehoopt, maarja dan ben je te laat. En het is ook tragisch, dan meest oudere Britten hebben beslist voor jongere generaties, al was het alleen omdat de voorstanders gemiddeld minder lang met de gevolgen zitten. Britten, di ik sinds m'n studietijd ken zijn juist niet van 'Little' Britain en dus niet bang om Brit, Europeaan en wereldburger te zijn.

https://www.volkskrant.nl/opinie/opi...zelf~a4502346/

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Trump, bekritiseerd door de Europese president Donald Tusk en de paus in Rome, is niet eens meer welkom in Londen. De Amerikaanse president is zo besmet dat ook de Britten hem liever op afstand houden.

Idd, had May immers niet Trump uitgenodigd voor een staatsbezoek zo'n 7 dagen na zijn inauguratie? Trump werd niet eens vermeld in de toespraak van de Queen tijdens de opening van het nieuwe parlementaire jaar.

Boris Johnson staat dan wel te lullen dat dit is omdat de datum nog niet is bepaald maar je kan je wel afvragen waarom ze daar nog niet in geslaagd zijn.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Jongeren denken dat vrede en welvaart vanzelfsprekend is, omdat ze niet anders kennen.
Blijkbaar leven ze nog te veel in weelde om zich met politiek bezig te houden.

Jongeren .... zo jong en onervaren zeer jammer ...

[kelt]

Ondertussen zijn de Ieren zich,omdat net uiteindelijk wel zal moeten,weer aan het bezighouden met het voorbereiden van een landsgrens (langsheen het Noord-Ierse territorium) en een zeegrens (in de Oostelijke havens, die betrekkingen hebben met het VK...)


Dit allemaal tot groeiende consternatie van het VK,maar wat wil je,de Britten hebben hun ontslag ingediend en de EU partners gaan niet wachten totdat de onderhandeleingen afgelopen zijn ....

Er is momenteel een of andere illusie in de Britse regering dat er een "overgangsperiode" zou kunnen zijn in het "uittredingsproces" (waarbij alles bij het oude zou blijven)tot de volgende Britse parlementsverkiezingen in 2022...

De suggestie alleen al,dat de rest van de EU zou moeten wachten tot het de Britten (zeg maar; de Engelsen) perfect schikt is werkelijk schokkend...


Kijk,
Ofwel trekken de Britten hun ontslag ,in 2017,in,en dan blijven ze re bij,maar dan ZONDER al hun collectie "specialiteiten en uitzonderingen" (hun munt kunnen ze houden,de Euro is geen verplichting in de EU),ofwel gaan ze er uit en BLIJVEN ze er uit,en blij toe......

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ondertussen zijn de Ieren zich,omdat net uiteindelijk wel zal moeten,weer aan het bezighouden met het voorbereiden van een landsgrens (langsheen het Noord-Ierse territorium) en een zeegrens (in de Oostelijke havens, die betrekkingen hebben met het VK...)


Dit allemaal tot groeiende consternatie van het VK,maar wat wil je,de Britten hebben hun ontslag ingediend en de EU partners gaan niet wachten totdat de onderhandeleingen afgelopen zijn ....

Er is momenteel een of andere illusie in de Britse regering dat er een "overgangsperiode" zou kunnen zijn in het "uittredingsproces" (waarbij alles bij het oude zou blijven)tot de volgende Britse parlementsverkiezingen in 2022...

De suggestie alleen al,dat de rest van de EU zou moeten wachten tot het de Britten (zeg maar; de Engelsen) perfect schikt is werkelijk schokkend...


Kijk,
Ofwel trekken de Britten hun ontslag ,in 2017,in,en dan blijven ze re bij,maar dan ZONDER al hun collectie "specialiteiten en uitzonderingen" (hun munt kunnen ze houden,de Euro is geen verplichting in de EU),ofwel gaan ze er uit en BLIJVEN ze er uit,en blij toe......

De Britten worden net als vroeger geassocieerd lid van de EFTA naar Zwitsers model en iedereen is vrolijk en blij.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De Britten worden net als vroeger geassocieerd lid van de EFTA naar Zwitsers model en iedereen is vrolijk en blij.

Toch niet, het zou hier uiteindelijk wel op uit kunnen draaien, maar dan moeten de Hard line Brexiteers wel een draai maken. Zo betaalt Zwitserland voor een deel wel mee en accepteert algemene regels voor de handelszone, ingesteld door de EU.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De Britten worden net als vroeger geassocieerd lid van de EFTA naar Zwitsers model en iedereen is vrolijk en blij.

Het probleem is dat de Britten (of zeg eerder de Engelsen) dat niet willen.
Wat ze willen,vandaar die "onderhandelingen" is vrije en vrijwel kostenloze toegang tot de EU markt en komplete kontrole over alle andere aspecten op hun eigen eilandengroep.

Ook zouden ze graag,waar het HUN past kunnen mogen deelnemen aan bepaalde EU-projecten (zoals mbt Wetenschap en Technologie bvb....)

Je kunt het hen niet verwijten dat ze dat proberen,het heet "onafhankelijkheid" nietwaar...



....neen,laat ze maar sudderen.Het officiele EU-standpunt is nog steeds,EERST afscheid nemen en de boeken sluiten (financieel),DAARNA kan gekeken worden naar EFTA-achtige overeenkomsten.....Het water modderig maken tijdens de "afscheidsonderhandelingen" geeft de Britten de gelegenheid om allerlei voorwaarden en uitzonderingen in te smokkelen (ze HEBBEN dat tenslotte al gedaan als lid van de EU)

Ondertussen zijn grote industriele groepen,gericht op de EU-markt maar gevestigd in het VK idioten als ze nog geen maatregelen (verhuis,inkrimping) aan het doen zijn....

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het probleem is dat de Britten (of zeg eerder de Engelsen) dat niet willen.
Wat ze willen,vandaar die "onderhandelingen" is vrije en vrijwel kostenloze toegang tot de EU markt en komplete kontrole over alle andere aspecten op hun eigen eilandengroep.

Ook zouden ze graag,waar het HUN past kunnen mogen deelnemen aan bepaalde EU-projecten (zoals mbt Wetenschap en Technologie bvb....)

Je kunt het hen niet verwijten dat ze dat proberen,het heet "onafhankelijkheid" nietwaar...



....neen,laat ze maar sudderen.Het officiele EU-standpunt is nog steeds,EERST afscheid nemen en de boeken sluiten (financieel),DAARNA kan gekeken worden naar EFTA-achtige overeenkomsten.....Het water modderig maken tijdens de "afscheidsonderhandelingen" geeft de Britten de gelegenheid om allerlei voorwaarden en uitzonderingen in te smokkelen (ze HEBBEN dat tenslotte al gedaan als lid van de EU)

Ondertussen zijn grote industriele groepen,gericht op de EU-markt maar gevestigd in het VK idioten als ze nog geen maatregelen (verhuis,inkrimping) aan het doen zijn....

En jij denkt dat de landen die veel exporteren naar GB, waaronder België en Nederland zich niet gaan inzetten voor die miljarden export zo eenvoudig mogelijk te maken.

En je denkt dat de Britten daar niets tegenoverstellen.
De macht van geld is zelfs stukken groter dan die van politici.
Dat zijn enkel slaafjes van dat grote geld.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het probleem is dat de Britten (of zeg eerder de Engelsen) dat niet willen.
Wat ze willen,vandaar die "onderhandelingen" is vrije en vrijwel kostenloze toegang tot de EU markt en komplete kontrole over alle andere aspecten op hun eigen eilandengroep.

Ook zouden ze graag,waar het HUN past kunnen mogen deelnemen aan bepaalde EU-projecten (zoals mbt Wetenschap en Technologie bvb....)

Je kunt het hen niet verwijten dat ze dat proberen,het heet "onafhankelijkheid" nietwaar...



....neen,laat ze maar sudderen.Het officiele EU-standpunt is nog steeds,EERST afscheid nemen en de boeken sluiten (financieel),DAARNA kan gekeken worden naar EFTA-achtige overeenkomsten.....Het water modderig maken tijdens de "afscheidsonderhandelingen" geeft de Britten de gelegenheid om allerlei voorwaarden en uitzonderingen in te smokkelen (ze HEBBEN dat tenslotte al gedaan als lid van de EU)

Ondertussen zijn grote industriele groepen,gericht op de EU-markt maar gevestigd in het VK idioten als ze nog geen maatregelen (verhuis,inkrimping) aan het doen zijn....

We zullen wel zien of hun fantasieën werkelijkheid worden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

We zullen wel zien of hun fantasieën werkelijkheid worden.

De klokt tikt en de onderhandelingen zijn nog geen stap verder.
Over 2 jaar is er geen handelsverdrag en doet GB niet meer mee aan de interne markt.
Met alleen krenten uit de pap halen kun je geen zaken doen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De klokt tikt en de onderhandelingen zijn nog geen stap verder.
Over 2 jaar is er geen handelsverdrag en doet GB niet meer mee aan de interne markt.
Met alleen krenten uit de pap halen kun je geen zaken doen.

Dit was het al meer dan 40 jaar geleden zo. De enige reden dat de Britten toen besloten toe te treden tot de EEG was omdat ze zagen dat de West Europese landen zoals Frankrijk en Duitsland boomden en dat ze zelf na-oorlogs waren blijven slabakken.

Van in het begin trokken de andere leden bij wijze van spreken hun haar uit bij het continu dwarsliggen van de Britten die niet gekomen waren om mee te bouwen maar om mee te profiteren.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dit was het al meer dan 40 jaar geleden zo. De enige reden dat de Britten toen besloten toe te treden tot de EEG was omdat ze zagen dat de West Europese landen zoals Frankrijk en Duitsland boomden en dat ze zelf na-oorlogs waren blijven slabakken.

Van in het begin trokken de andere leden bij wijze van spreken hun haar uit bij het continu dwarsliggen van de Britten die niet gekomen waren om mee te bouwen maar om mee te profiteren.

Ik denk dat het anders was: de Britten mochten eerst niet simpelweg toetreden. Achteraf is de EU zo dom geweest ze wel toe te laten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat het anders was: de Britten mochten eerst niet simpelweg toetreden. Achteraf is de EU zo dom geweest ze wel toe te laten.

Nee dat ziet u verkeerd. Begin jaren 50 toen de Europese kool en staalgemeenschap (originele voorganger van de EU) werd gecréeerd waren de Britten gevraagd om toe te treden en dat wezen ze af.

Pas 10 jaar later deden ze hun aanvraag om alsnog toe te treden tot de EEG omdat ze zich realiseerden dat ze de boot gemist hadden en dat de economie beter draaide op het vasteland. De Gaulle heeft (alleenstaand) 2 keer zijn veto gebruikt om hen niet laten toe te treden. De andere landen stonden wel te springen om er hen bij te laten.

Uiteindelijk zijn ze er wel bijgekomen maar ik had toen mijn entrees in de Berlaymont en onderwerp van de gesprekken gingen altijd over die ambetante dwarsliggers van Britten.

Ergens hebben de Britten nooit hun vergane Empire glorie kunnen vergeten en fantaseren ze nog altijd van "Britannia rule the waves". Ze zijn niet gewoon van orders te ontvangen (Brussel) maar orders te geven. Het potsierlijke gedrag van pak weg een Farage met zijn misprijzende spottende houding spreekt boekdelen. Met zijn duur kostuum en gilet kijkt hij op iedereen neer in het Europese hemicycle maar om aan de kassa te gaan staan heeft hij geen problemen. OK hij is een karikatuur maar wel een die weergeeft wat bij vele Britten nog tussen hun 2 oren omgaat.

Helaas vond de jongere generatie die meer openstaat naar de wereld en niet meer in het verleden leeft het niet nodig om te gaan stemmen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

...
...
Ergens hebben de Britten nooit hun vergane Empire glorie kunnen vergeten en fantaseren ze nog altijd van "Britannia rule the waves". Ze zijn niet gewoon van orders te ontvangen (Brussel) maar orders te geven. Het potsierlijke gedrag van pak weg een Farage met zijn misprijzende spottende houding spreekt boekdelen. Met zijn duur kostuum en gilet kijkt hij op iedereen neer in het Europese hemicycle maar om aan de kassa te gaan staan heeft hij geen problemen. OK hij is een karikatuur maar wel een die weergeeft wat bij vele Britten nog tussen hun 2 oren omgaat.

.

De perversheid v.d. politiek & de oppervlakkigheid v.d. jeugd heeft de Britten de das omgedaan.
Nu beginnen ze te beseffen dat het ERNSTIG is met hun Brexit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nee dat ziet u verkeerd. Begin jaren 50 toen de Europese kool en staalgemeenschap (originele voorganger van de EU) werd gecréeerd waren de Britten gevraagd om toe te treden en dat wezen ze af.

Pas 10 jaar later deden ze hun aanvraag om alsnog toe te treden tot de EEG omdat ze zich realiseerden dat ze de boot gemist hadden en dat de economie beter draaide op het vasteland. De Gaulle heeft (alleenstaand) 2 keer zijn veto gebruikt om hen niet laten toe te treden. De andere landen stonden wel te springen om er hen bij te laten.

Uiteindelijk zijn ze er wel bijgekomen maar ik had toen mijn entrees in de Berlaymont en onderwerp van de gesprekken gingen altijd over die ambetante dwarsliggers van Britten.

Ergens hebben de Britten nooit hun vergane Empire glorie kunnen vergeten en fantaseren ze nog altijd van "Britannia rule the waves". Ze zijn niet gewoon van orders te ontvangen (Brussel) maar orders te geven. Het potsierlijke gedrag van pak weg een Farage met zijn misprijzende spottende houding spreekt boekdelen. Met zijn duur kostuum en gilet kijkt hij op iedereen neer in het Europese hemicycle maar om aan de kassa te gaan staan heeft hij geen problemen. OK hij is een karikatuur maar wel een die weergeeft wat bij vele Britten nog tussen hun 2 oren omgaat.

Helaas vond de jongere generatie die meer openstaat naar de wereld en niet meer in het verleden leeft het niet nodig om te gaan stemmen.

Ik vind dit een bijzonder goede samenvatting en beschrijving van de britse ambiguïteit, van hun onvermogen om de wereld te zien zoals die is en niet vanuit hun eigen navel.

[kelt]

Als waarschuwingsvlag van hoe men in Londen denkt (of hoe men in Londen in de war geraakt is,kies zelf maar) was er het berichtje,snel weer uit de pers verdwenen dat het VK 40 miljard van die "rekening van 100 miljard Euro" zou willen betalen ALS er een overeenkomst omtrent handel is tussen het VK en de EU..

Het lijkt er niet op dat het EU onderhandelingsteam daar op ingaat,de instruktie is dat de huidge ronde niet gemengd wordt met de status van de VK-EU relaties NA de afscheiding .

Ondertussen heeft Spanje formeel (nog eens) medegedeeld dat ze de onderhandelingen niet wil compliceren door over de status van Gibraltar te beginnen......

Eigenlijk begint het er meer en meer op te lijken dat het enige probleem omtrent het ontslag van het VK.....het VK zelf is,het lijkt wel of ze eigenlijk niet weg willen.In de pers wordt het ene gezegd,maar aan de onderhandelingstafel slepen de Britten met hun voeten....

De Eu kan wachten,kan het VK dat ook?
De Britse economie in ieder geval niet...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Als waarschuwingsvlag van hoe men in Londen denkt (of hoe men in Londen in de war geraakt is,kies zelf maar) was er het berichtje,snel weer uit de pers verdwenen dat het VK 40 miljard van die "rekening van 100 miljard Euro" zou willen betalen ALS er een overeenkomst omtrent handel is tussen het VK en de EU..

Het lijkt er niet op dat het EU onderhandelingsteam daar op ingaat,de instruktie is dat de huidge ronde niet gemengd wordt met de status van de VK-EU relaties NA de afscheiding .

Ondertussen heeft Spanje formeel (nog eens) medegedeeld dat ze de onderhandelingen niet wil compliceren door over de status van Gibraltar te beginnen......

Eigenlijk begint het er meer en meer op te lijken dat het enige probleem omtrent het ontslag van het VK.....het VK zelf is,het lijkt wel of ze eigenlijk niet weg willen.In de pers wordt het ene gezegd,maar aan de onderhandelingstafel slepen de Britten met hun voeten....

De Eu kan wachten,kan het VK dat ook?
De Britse economie in ieder geval niet...

Voor zover bekend zou de inflatie, sluipend, stilletjes aan verhogen...