"Kabinetscrisis in Nederland" - Pagina 6

Eberhard Leclerc · 23 april 2012, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

... en ondanks de reeds gedane bezuinigingen is het nog steeds niet genoeg en dienen ze nog ettelijke miljarden meer te besparen... waardoor het consumentenvertrouwen in Nederland momenteel gewoon onbestaande is.

Met een beetje geluk krijgt Nederland dan ook nog eens de boete uit Brussel voor het niet halen van de 3 % norm aan de broek> 1,2 miljard euro

En de nakende downgrading van de creditwatchers levert voor 100 basispunten nog eens extra 7 miljard rentelasten op (per jaar)

Uiteindelijk is dit goed voor Nederland, want dat is een land waar alleen fundamentle besluiten worden genomen in crisistijd.

Komt een kans aan dus.

Stefanie · 23 april 2012, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ze hebben inderdaad al veel bezuinigd omdat ze er economisch erger aan toe zijn dan België... en ondanks de reeds gedane bezuinigingen is het nog steeds niet genoeg en dienen ze nog ettelijke miljarden meer te besparen... waardoor het consumentenvertrouwen in Nederland momenteel gewoon onbestaande is.

Ja maar, als ge sommigen bezig hoort, dan zou Geert Wilders veel te gemakkelijk geld uitgeven en fel tegen bezuinigingen zijn. Maar vorig jaar vond hij het wél goed. Wat betreft consumentenvertrouwen: De VVD denkt daar precies anders over.

Hollander · 23 april 2012, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Volgens VTM staat België er beter voor dan Nederland. Zijn jullie het daarmee eens? Doet Elio het beter dan de Nederlandse regering?

Nee. De Belgische regering heeft erg weinig bespaard. Circa 1/3 van de maatregelen komen daadwerkelijk uit besparingen en 2/3 uit lastenverzwaringen voor de burgers.

Het is juist de lastenverzwaringen die het knelpunt waren bij onze besprekingen. Jammer genoeg zijn die nu mislukt als pakket en moeten de individuele maatregelen nu logischerwijs door de Tweede Kamer worden besproken. Democratisch is dat op zich prima, maar qua snelheid verliezen we nu tempo.

Het overheidsbeslag in Belgie op het BNP is ongeveer 44%, terwijl dat in Nederland 39% is. Dat betekent dat als onze regering over de hele linie 5% meer van het BNP zou afromen door extra belastingen, accijnzen e.d. dat de druk net zo hoog zou zijn als nu reeds in België. 5% van ons BNP betekent echter wel ongeveer 25 miljard EUR die daarmee opgehaald zou worden.

Dat men dat niet doet geeft al aan hoe onwenselijk dat is. Een zeer onwenselijke 'quick-win' die men besproken heeft is het verhogen van onze BTW van 19% naar 21%. Dat levert snel geld op voor de regering maar remt de consumptie af. Daar is heftig over gedebatteerd. Nu lijkt de onwenselijke kogel door de kerk te zijn. Is dat slecht? Wellicht. Is dat slechter dan België? Neen, want daar is de BTW al 21%.

Wie doet het dan slechter?

Daarnaast zijn er uiteraard wel degelijk een aantal maatregelen te treffen voor de woningmarkt, de pensioenen, de arbeidsmarkt, de zorg. En die maatregelen zullen genomen worden.

Hollander · 23 april 2012, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Met een beetje geluk krijgt Nederland dan ook nog eens de boete uit Brussel voor het niet halen van de 3 % norm aan de broek> 1,2 miljard euro

Peanuts.

Meneer Wilders wilde dat miljard niet aan de ouderen ten gunste laten komen, dus dan kan het net zo goed naar de EC. Wordt er misschien nog wat nuttigs mee gedaan.

filosoof · 23 april 2012, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daar staan de Nederlanders nu.
En maar smalend doen over onze lange formatie. Jolijt etalerend over hoe snel Nederland een goed kabinet in elkaar bokste.

Gebakken lucht blijkt nu, zoals meestal.

Stefanie · 23 april 2012, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Nee. De Belgische regering heeft erg weinig bespaard. Circa 1/3 van de maatregelen komen daadwerkelijk uit besparingen en 2/3 uit lastenverzwaringen voor de burgers.

Het is juist de lastenverzwaringen die het knelpunt waren bij onze besprekingen. Jammer genoeg zijn die nu mislukt als pakket en moeten de individuele maatregelen nu logischerwijs door de Tweede Kamer worden besproken. Democratisch is dat op zich prima, maar qua snelheid verliezen we nu tempo.

Het overheidsbeslag in Belgie op het BNP is ongeveer 44%, terwijl dat in Nederland 39% is. Dat betekent dat als onze regering over de hele linie 5% meer van het BNP zou afromen door extra belastingen, accijnzen e.d. dat de druk net zo hoog zou zijn als nu reeds in België. 5% van ons BNP betekent echter wel ongeveer 25 miljard EUR die daarmee opgehaald zou worden.

Dat men dat niet doet geeft al aan hoe onwenselijk dat is. Een zeer onwenselijke 'quick-win' die men besproken heeft is het verhogen van onze BTW van 19% naar 21%. Dat levert snel geld op voor de regering maar remt de consumptie af. Daar is heftig over gedebatteerd. Nu lijkt de onwenselijke kogel door de kerk te zijn. Is dat slecht? Wellicht. Is dat slechter dan België? Neen, want daar is de BTW al 21%.

Wie doet het dan slechter?

Daarnaast zijn er uiteraard wel degelijk een aantal maatregelen te treffen voor de woningmarkt, de pensioenen, de arbeidsmarkt, de zorg. En die maatregelen zullen genomen worden.

Dat verslag op VTM klonk heel anders.

Stefanie · 23 april 2012, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daar staan de Nederlanders nu.
En maar smalend doen over onze lange formatie. Jolijt etalerend over hoe snel Nederland een goed kabinet in elkaar bokste.

Gebakken lucht blijkt nu, zoals meestal.

Ik heb niet gedacht dat die formatie twee jaar geleden zo vlug ging. Op prinsjesdag heeft Balkenende toen nog de troonrede geschreven. Ze waren nog bezig een regering te vormen. Rutte was toen nog geen eerste minister. En dus heeft Balkenende dat nog gedaan.

Hollander · 23 april 2012, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Dat verslag op VTM klonk heel anders.

Op VTM vergelijkt men dan ook het prognose begrotingstekort van België NA maatregelen met een geprognosticeerd begrotingstekort van Nederland VOOR maatregelen.

Dat is op zijn minst...onzuiver. Want uiteraard gaan er voor 2013 nog maatregelen getroffen worden. In België zou het zonder maatregelen ook 4,2% bedragen, en dat is maar een 'best mogelijke inschatting'

Maar als zij zich even op de borst willen kloppen dan gun ik ze dat best. Is het eerlijke, objectieve en goede informatie? Nou, nee, dat niet.

Eberhard Leclerc · 23 april 2012, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Nee. De Belgische regering heeft erg weinig bespaard. Circa 1/3 van de maatregelen komen daadwerkelijk uit besparingen en 2/3 uit lastenverzwaringen voor de burgers.

Voor Belgie zijn die lastenverzwaringen een goede optie.
De particuliere welvaart is hier enorm hoog.

Besparingen lijden snel tot desinvesteringen in de economie. Slecht voor het vertrouwen, slecht voor de belastinginkomsten, slecht voor lopende projecten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Jammer genoeg zijn die nu mislukt als pakket

Welnee. Nederland heeft niets aan een onsamenhangend kaasschaaf pakket waarin de bekende heilige huisjes overiend bleven. Een pakket dat wsl niet eens toereikend was geweest om de 3 % norm te halen.

Hollander · 23 april 2012, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Welnee. Nederland heeft niets aan een onsamenhangend kaasschaaf pakket waarin de bekende heilige huisjes overiend bleven. Een pakket dat wsl niet eens toereikend was geweest om de 3 % norm te halen.

Daar denkt het CPB dan anders over.

Wiley E Coyote · 23 april 2012, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Op VTM vergelijkt men dan ook het prognose begrotingstekort van België NA maatregelen met een geprognosticeerd begrotingstekort van Nederland VOOR maatregelen.

Je laat uitschijnen alsof er in Nederland precies nog geen maatregelen zijn getroffen, wat je reinste onzin is... ook in 2011 ging men daar al met de hakbijl door de besparingen. De Nederlandse economie is er gewoon nog slechter aan toe dan de Belgische.

fonne · 23 april 2012, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Wat is Wilders toch een ongeloofelijke domme zak. Ik schaam mij als Nederlander dat centrum-rechts nu gedwongen zal zijn om de PvdA of als het even erger kan D66 in het bestuur op te nemen. Dat het huidige kabinet slechts een schim was van een echt rechts kabinet is mij ook duidelijk. Maar ipv van de jeuk krijgen we nu de kanker, pest en cholera met paars-plus. Geen hypotheekrenteaftrek meer dus iedereen gedwongen zijn huis verkopen, grenzen wagenwijd open, meer EU vlagvertoon, afbraak sociale rechten. Best dat ik maar een tijdje in Zwitserland blijf...

En wat dan te zeggen van Rutten, en die van CDA die niemand kent: mits een klein beetje toe te geven aan de bezwaren van de PVV over de begroting en een paar symbolische totempalen rond migratie in te gooien om Wilders zoet te houden laten ze knalhard de regering vallen, met het risico dat ze electoraal gaan verpulverd worden. De kans is groot dat Rutten binnenkort bij de SP moet gaan bedelen om mee te doen in een extreem-links kabinet. Ollandse politiek is echt niet te volgen.

Stefanie · 23 april 2012, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Je laat uitschijnen alsof er in Nederland precies nog geen maatregelen zijn getroffen, wat je reinste onzin is... ook in 2011 ging men daar al met de hakbijl door de besparingen. De Nederlandse economie is er gewoon nog slechter aan toe dan de Belgische.

Wel ja, op TV heb ik gezien hoe ze klaagden dat er zoveel bespaard werd. En nu klagen ze plots dat Wilders te weinig wilt besparen. Hij kreeg al die verwijten...

Stefanie · 23 april 2012, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En wat dan te zeggen van Rutten, en die van CDA die niemand kent: mits een klein beetje toe te geven aan de bezwaren van de PVV over de begroting en een paar symbolische totempalen rond migratie in te gooien om Wilders zoet te houden laten ze knalhard de regering vallen, met het risico dat ze electoraal gaan verpulverd worden. De kans is groot dat Rutten binnenkort bij de SP moet gaan bedelen om mee te doen in een extreem-links kabinet. Ollandse politiek is echt niet te volgen.

Is het hier zoveel beter? Subsidies voor moskeeën, hotelkamers voor asielzoekers...

Bolleke Wol · 23 april 2012, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Bolleke Wol verwijt de ketel dat hij zwart ziet... niet te beroerd om anderen uit te schelden voor racist, maar zelf verwijt hij de Belgen dom te zijn.

Jep

Nu, hoe noem jij een volk dat zich zo zwaar laat in de kont neuken?

DOM.

Citaat:

En wat regeringen betreft: over de sociale afbraakpolitiek van Rutte zullen we het maar nie thebben zeker? Het feit is dat Nederland er economisch momenteel veel erger aan toe is dan België met al zijn communautaire troubles... Wie is er dan de dommerik?

Sleutelwoord is 'momenteel'.
MOMENTEEL.
België staat er heus niet beter voor hoor. In de eurozone is 'er beter voor staan' enkel een kwestie van perceptie en die verandert van dag tot dag.
België volgt nog wel hoor. Er is momenteel maar één land dat misschien kans maakt de dans nog te ontspringen en dat is Duitsland. Misschien, als ze slim genoeg zijn de euro en de Europese failliete banksector eindelijk te laten vallen.

bartelx · 24 april 2012, 04:02

[quote=Bolleke Wol;6095224]Jep

Nu, hoe noem jij een volk dat zich zo zwaar laat in de kont neuken?

DOM.]

Remember Woutertje Bos en de beste stukken uit Fortis die hij van de Belgen teruggekocht heeft. Dank u wel, slim Nederland.

speurneus · 24 april 2012, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Bolleke Wol verwijt de ketel dat hij zwart ziet... niet te beroerd om anderen uit te schelden voor racist, maar zelf verwijt hij de Belgen dom te zijn.

En wat regeringen betreft: over de sociale afbraakpolitiek van Rutte zullen we het maar nie thebben zeker? Het feit is dat Nederland er economisch momenteel veel erger aan toe is dan België met al zijn communautaire troubles... Wie is er dan de dommerik?

Ik ben verre van een linkse maar dat een rechts kabinet met niet de minste linkse invloed zijn budgte niet rondkrijgt en daarmee het land in zware financiele problemen brengt spreekt boekdelen. In Belgie heeft een centrum links kabinet weliswaar met heel wat moeilijkheden de klus wel kunnen klaren.
Ik vraag me dan ook af of de links rechtse tegenstelling die zich vooral in moeilijke budgetaire tijden manifesteerd wel zo groot is als ik altijd heb gedacht?

Bovenbuur · 24 april 2012, 15:42

Vreest niet vrienden, uit alle ellende komt toch nog iets goeds. Niburu gaat deelnemen aan de verkiezingen om in alle geheime dossiers te kunnen neuzen en om een malafide investeerder te zoeken die wel graag door heel het land niet werkende energiecentrales wil neerzetten.

Alboreto · 24 april 2012, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Vreest niet vrienden, uit alle ellende komt toch nog iets goeds. Niburu gaat deelnemen aan de verkiezingen om in alle geheime dossiers te kunnen neuzen en om een malafide investeerder te zoeken die wel graag door heel het land niet werkende energiecentrales wil neerzetten.

Na de pedo partij de nulpunt partij.

Nederland heeft zeker zijn positieve punten, maar die lijken niet bij de verkiezingen.

Nietzsche · 24 april 2012, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Na de pedo partij de nulpunt partij.

Nederland heeft zeker zijn positieve punten, maar die lijken niet bij de verkiezingen.

Ochja, met Belgie gaat het nu ook niet al te best, de Nederlandse politiek is ook een grote bende, zo hebben we allemaal wat.

24 april 2012, 04:02	#116
bartelx Parlementslid Geregistreerd: 14 januari 2012 Berichten: 1.942	[quote=Bolleke Wol;6095224]Jep Nu, hoe noem jij een volk dat zich zo zwaar laat in de kont neuken? DOM.] Remember Woutertje Bos en de beste stukken uit Fortis die hij van de Belgen teruggekocht heeft. Dank u wel, slim Nederland. Laatst gewijzigd door bartelx : 24 april 2012 om 04:03.

24 april 2012, 15:42	#118
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.013	Vreest niet vrienden, uit alle ellende komt toch nog iets goeds. Niburu gaat deelnemen aan de verkiezingen om in alle geheime dossiers te kunnen neuzen en om een malafide investeerder te zoeken die wel graag door heel het land niet werkende energiecentrales wil neerzetten. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!