Monarchie is tegengesteld aan democratie! - Pagina 3

malinois · 1 maart 2005, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hij heeft wel gelijk, ik zie geen enkele socialist die de monarchie steunt, tenzij u de sociaal-maffia van de PS bedoelt, die ik niet bepaald als rode kameraden zou beschouwen

Het probleem met die gasten van het VB, tenminste toch bij dit soort discussies, is dat zij denken dat al hun vijanden per definitie vrienden van elkaar zijn. Dat komt natuurlijk omdat zij weinig gevoel voor nuance hebben.

(Eerlijk gezegd komt dat euvel ook voor bij extreem-links.)

voicelesscharlie · 1 maart 2005, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hij heeft wel gelijk, ik zie geen enkele socialist die de monarchie steunt, tenzij u de sociaal-maffia van de PS bedoelt, die ik niet bepaald als rode kameraden zou beschouwen

Toch wel hoor.Vooral zij die ook bij de loge zitten.(Dat zijn er een hele hoop)
Hebben er alle belang bij dat België blijft bestaan en de monarchie is daarin hun bondgenoot.Alleen gaan ze dat niet luidop zeggen omdat dit niet in de mode is.
Wie dat niet inziet(wil inzien) getuigd van grote naïviteit.
Sossen zijn achter de schermen altijd de grootste bondgenoten geweest van de monarchie.(Zie hiervoor de studie van Dr.Beliën)

human177 · 1 maart 2005, 23:00

Ikzelf ben me maar al te bewust van de verschillende linkse trekkingen. Echter, in tijden van wanhoop sluiten partijen die dezelfde richting uitkijken maar al te vaak verbonden om iets te stuiten wat hen in de weg staat. Kijk maar naar het Koerdisch Verbond met de Iraakse Verkiezingen. Hier is het echter omgekeerd, niet de Separatisten maar de Unitaristen maken een coalitie om de anderen te stoppen. Hierdoor verliezen de Belgische socialisten hun oorspronkelijke waarden en staan ze tegenwoordig in schier contrast met socialisten in Spanje of Nederland.

Pelgrim · 2 maart 2005, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Toch wel hoor.Vooral zij die ook bij de loge zitten.(Dat zijn er een hele hoop)
Hebben er alle belang bij dat België blijft bestaan en de monarchie is daarin hun bondgenoot.Alleen gaan ze dat niet luidop zeggen omdat dit niet in de mode is.
Wie dat niet inziet(wil inzien) getuigd van grote naïviteit.
Sossen zijn achter de schermen altijd de grootste bondgenoten geweest van de monarchie.(Zie hiervoor de studie van Dr.Beliën)

Welke linksen zitten dan bij de loge? De PS linksen. Geen andere hoor.

Ik ben helemaal niet naïef, beste, ik begrijp goed genoeg dat ps en verlengstuk spa machtspartijen zijn nauw verweven met het systeem Belgique. En sinds kort ook systeem-Europa.

Ik heb als linkse geen enkel belang bij het voortbestaan van de Belze staat. Integendeel, ik merk steeds opnieuw dat Belgique links gijzelt met allerhande idiote foefjes over de heilzame multiculstaat en de solidariteit maar eigenlijk net heel on-links is. Ik beschouw het einde van de Belze staat en het huidige establishment als een noodzaak voor links om te overleven. En ik ben echt niet de enige hoor.

Scheer niet alle linksen over dezelfde kam en zeker niet de PS kam.

Willem · 2 maart 2005, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Geen veralgemeningen aub, er zijn nog heel wat linksen die consequent links zijn en dus ook republikeins.

Die krijgen alleen geen podium in onze establishment-media.

De vraag blijft evenwel inderdaad: hoe kan men in godsnaam progressief / links met monarchie rijmen?

In Nederland zijn de grootste monarchie critici de linkerzijde. Door de publieke opinie hebben ze wel hun standpunten moeten bijschaven, want die staat achter onze Oranjes.

Ik vind het daarom heel vreemd dat de Vlaamse linkerzijde zo monarchistisch is, want in de rest van de wereld is dat niet zo. Dat doet al vermoeden dat België een abnormaal land is.

malinois · 2 maart 2005, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem

In Nederland zijn de grootste monarchie critici de linkerzijde. Door de publieke opinie hebben ze wel hun standpunten moeten bijschaven, want die staat achter onze Oranjes.

Ik vind het daarom heel vreemd dat de Vlaamse linkerzijde zo monarchistisch is, want in de rest van de wereld is dat niet zo. Dat doet al vermoeden dat België een abnormaal land is.

Een zeer vreemd land. Hier zijn zelfs Vlamingen - ze stemmen nogal intuïtief op uiterst rechtse partijen, dus dat verklaart veel - die ervan overtuigd zijn dat de Belgische monarchie links is.

voicelesscharlie · 2 maart 2005, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Welke linksen zitten dan bij de loge? De PS linksen. Geen andere hoor.

Ik ben helemaal niet naïef, beste, ik begrijp goed genoeg dat ps en verlengstuk spa machtspartijen zijn nauw verweven met het systeem Belgique. En sinds kort ook systeem-Europa.

Ik heb als linkse geen enkel belang bij het voortbestaan van de Belze staat. Integendeel, ik merk steeds opnieuw dat Belgique links gijzelt met allerhande idiote foefjes over de heilzame multiculstaat en de solidariteit maar eigenlijk net heel on-links is. Ik beschouw het einde van de Belze staat en het huidige establishment als een noodzaak voor links om te overleven. En ik ben echt niet de enige hoor.

Scheer niet alle linksen over dezelfde kam en zeker niet de PS kam.

Ik bedoel sossen.Niet alle linksen zijn sossen.
Er zitten heel veel sossen en ook groenen bij de loge
http://home.tiscali.be/sterikabv/stof12.htm

human177 · 2 maart 2005, 20:34

De trap opgeklommen Socialisten zitten aldus in de loge. Ik kan goed begrijpen als bijvoorbeeld PVDA'ers e.a. het niet hebben op de PS, SP.A en Groen! . Groot Belgisch Links is zijn eigen leven beginnen leiden en het is een hoopje onheilzaamheid geworden. Langs de andere kant heb ik het persoonlijk als rechtsgezinde evenmin op de 'linkse minderheden' maar liever zij dan mensen die hun waarden overboord gooien. Voor zulke hypocrisie ben ik allergisch.

Malinois, zeg het eens. De monarchie is Neutraal, Links, Centrum of Rechts.

Neutraal? Niet met Phillipe de Taaie
Rechts? Misschien als de hel bevriest

Dus we hebben nog Links en Centrum. Ik zeg Links, zegt u Centrum?

malinois · 3 maart 2005, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177

Malinois, zeg het eens. De monarchie is Neutraal, Links, Centrum of Rechts.

Neutraal? Niet met Phillipe de Taaie
Rechts? Misschien als de hel bevriest

Dus we hebben nog Links en Centrum. Ik zeg Links, zegt u Centrum?

Ik weet niet wat je bedoelt met het bevriezen van de hel (iets wat niet bestaat kan niet bevriezen; de monarchie daarentegen die bestaat in België maar al te reëel).

Volgens mij zijn de aristocratie en haar meest uitgesproken vorm, het koningschap, in tegenstelling tot de democratie, typisch rechts: gebaseerd op de principes van de middeleeuwse adel (in de eerste plaats: rechten en rijkdom door erfopvolging en via huwelijkspolitiek vastgeklonken aan andere oud-Europese monarchieën en adellijke kringen), doorgaans zeer religieus verankerd (in België extreem katholiek), en nauw gelieerd met de hoogste financiële machten (destijds de Sociéte Générale o.a.).

Persoonlijk heb ik nooit begrepen waarom zoveel linksen (eigenlijk moet ik zeggen: zoveel sociaal-democraten, want dat is niet hetzelfde) in België de verdediging van de monarchie opnemen en daardoor bondgenoten zijn van de echte monarchie-fans: de katholieke kerk en de rechtervleugels van de christen-democratische partijen.

Gelukkig zijn er ook linksen en socialisten die de monarchie zouden willen vervangen door een republiek met een verkozen staatshoofd.

Ik ben een fervente tegenstander van het Vlaams Belang, maar ik moet bekennen dat hun afwijzing van de monarchie mij niet stoort. Als andere linksen daar toch de aandacht op vestigen, willen ze hopelijk zeggen: "weet het rechtse kiespubliek wel dat het VB tegen de koning en tegen Mathilde en al die andere lieve nonkels en tantes is?" Zij zeggen dat niet per se uit sympathie voor dat koninklijke volkje, maar om het VB te "ontmaskeren". Maar je hebt gelijk: er zijn eigenaardig genoeg ook heel wat "linkse" monarchisten.

malinois · 3 maart 2005, 12:43

Ik vergat nog iets:
Sinds het ontstaan van België is het koningshuis hier te lande vaak uitgesproken anti-Vlaams geweest. Ook dat valt niet te ontkennen. Maar het is een vreemde denkfout en een onaanvaardbare verwarring van begrippen om alles wat anti-Vlaams is als links te bestempelen. Die fout wordt dagelijks gemaakt - onder meer op deze website - door zowel het oude als het nieuwe VB.
De Belgische koningen zijn typische voorbeelden van het traditioneel-rechtse anti-flamingantisme dat ook bij de rechtervleugel van de PSC leefde (sinds de oprichting van de CDH in Franstalig België is dat elitaire groepje minder zichtbaar aanwezig in de Belgische politiek, maar reken maar dat ze nog steeds veel touwtjes in handen hebben).

human177 · 3 maart 2005, 13:43

Waarheid.

Ik oog echter eerder op het politiek partij nemen van het koningshuis. Neutraal kan je haar niet meer noemen en het zet zich af van meeste partijen met rechtse strekkingen. Centrum-Links (VLD) en Links krijgen meer steun van de familie Saksen-Coburg dan Centrum-Rechts (CDNV) en vooral Rechts (VB, NVA). Dus resideert het koningshuis tegenwoordig in het linkse kamp.

Nu, links of rechts, het zijn nog altijd vage begrippen. Ik ga met u akkoord dat het koningshuis in de eerste plaats conservatief is. Maar om zo te kunnen blijven leven hebben ze nu wel partij gekozen. En dat is een stapje dichter bij de afgrond voor de aristocratie tricolore.

Pelgrim · 3 maart 2005, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177

Malinois, zeg het eens. De monarchie is Neutraal, Links, Centrum of Rechts.

Neutraal? Niet met Phillipe de Taaie
Rechts? Misschien als de hel bevriest

Dus we hebben nog Links en Centrum. Ik zeg Links, zegt u Centrum?

Simpelweg machtsbelust. Links en rechts naar gelang het goed uitkomt voor het establishment. Dat linkse is doorgaans alleen maar om zichzelf een progressief imago aan te meten, eerder om haar economische belangen niet op het spel te zetten.

Xenon · 4 maart 2005, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Simpelweg machtsbelust. Links en rechts naar gelang het goed uitkomt voor het establishment. Dat linkse is doorgaans alleen maar om zichzelf een progressief imago aan te meten, eerder om haar economische belangen niet op het spel te zetten.

voila!

human177 · 7 maart 2005, 22:54

Ik heb hier zojuist een heel treffend citaat voor gevonden:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karl Van den Broeck in de Morgen

“België mag Vlaanderen dan al jaarlijks vele tientallen miljarden kosten, dankzij het sterke linkse blok in Wallonië blijft het gespaard van een rechtse politiek. Toegegeven, het is een opportunistisch argument om het vermaledijde België in stand te houden. Maar wel een ijzersterk.”

Mooi gezegd!

Pelgrim · 8 maart 2005, 10:19

Grote zever, België houdt de linkse en progressieve beweging net gegijzeld. Links zal pas weer echt links kunnen zijn als de Belgische ziekte is genezen.

malinois · 8 maart 2005, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Grote zever, België houdt de linkse en progressieve beweging net gegijzeld. Links zal pas weer echt links kunnen zijn als de Belgische ziekte is genezen.

Hoe dan ook - misschien houden België (ook de rechste monarchie) en links elkaar in een houdgreep - mijn vader (een VU-militant) zei altijd dat hij pas links zou stemmen nadat België gefederaliseerd was.

De man is al wel een tiental jaren dood. Hij heeft zelfs de splitsing van de VU niet meegemaakt.

Pelgrim · 9 maart 2005, 10:10

De enige reden waarom links aan de Belgique staat vasthoudt is omdat diezelfde Belgique staat sinds jaren hard verkondigt dat Vlaams zijn per definitie rechts is. Je mag niet vergeten dat de Belgique staat eertijds de arbeidersbeweging onschadelijk heeft gemaakt door ze op te nemen in het radarwerk van de macht. Links gaat dus niet tegen de broodheren in ageren.
We hebben hoe dan ook een 'nieuw' links nodig dat volledig onafhankelijk is van het systeem Belgique.

2 maart 2005, 20:34	#48
human177 Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Heusden-Zolder, Limburg Berichten: 57	De trap opgeklommen Socialisten zitten aldus in de loge. Ik kan goed begrijpen als bijvoorbeeld PVDA'ers e.a. het niet hebben op de PS, SP.A en Groen! . Groot Belgisch Links is zijn eigen leven beginnen leiden en het is een hoopje onheilzaamheid geworden. Langs de andere kant heb ik het persoonlijk als rechtsgezinde evenmin op de 'linkse minderheden' maar liever zij dan mensen die hun waarden overboord gooien. Voor zulke hypocrisie ben ik allergisch. Malinois, zeg het eens. De monarchie is Neutraal, Links, Centrum of Rechts. Neutraal? Niet met Phillipe de Taaie Rechts? Misschien als de hel bevriest Dus we hebben nog Links en Centrum. Ik zeg Links, zegt u Centrum? __________________ België BARST! Liever dood dan Rood!

3 maart 2005, 13:43	#51
human177 Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Heusden-Zolder, Limburg Berichten: 57	Waarheid. Ik oog echter eerder op het politiek partij nemen van het koningshuis. Neutraal kan je haar niet meer noemen en het zet zich af van meeste partijen met rechtse strekkingen. Centrum-Links (VLD) en Links krijgen meer steun van de familie Saksen-Coburg dan Centrum-Rechts (CDNV) en vooral Rechts (VB, NVA). Dus resideert het koningshuis tegenwoordig in het linkse kamp. Nu, links of rechts, het zijn nog altijd vage begrippen. Ik ga met u akkoord dat het koningshuis in de eerste plaats conservatief is. Maar om zo te kunnen blijven leven hebben ze nu wel partij gekozen. En dat is een stapje dichter bij de afgrond voor de aristocratie tricolore. __________________ België BARST! Liever dood dan Rood!

8 maart 2005, 10:19	#55
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Grote zever, België houdt de linkse en progressieve beweging net gegijzeld. Links zal pas weer echt links kunnen zijn als de Belgische ziekte is genezen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

9 maart 2005, 10:10	#57
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De enige reden waarom links aan de Belgique staat vasthoudt is omdat diezelfde Belgique staat sinds jaren hard verkondigt dat Vlaams zijn per definitie rechts is. Je mag niet vergeten dat de Belgique staat eertijds de arbeidersbeweging onschadelijk heeft gemaakt door ze op te nemen in het radarwerk van de macht. Links gaat dus niet tegen de broodheren in ageren. We hebben hoe dan ook een 'nieuw' links nodig dat volledig onafhankelijk is van het systeem Belgique. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

1 maart 2005, 23:00	#43
human177 Vreemdeling Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Heusden-Zolder, Limburg Berichten: 57	Ikzelf ben me maar al te bewust van de verschillende linkse trekkingen. Echter, in tijden van wanhoop sluiten partijen die dezelfde richting uitkijken maar al te vaak verbonden om iets te stuiten wat hen in de weg staat. Kijk maar naar het Koerdisch Verbond met de Iraakse Verkiezingen. Hier is het echter omgekeerd, niet de Separatisten maar de Unitaristen maken een coalitie om de anderen te stoppen. Hierdoor verliezen de Belgische socialisten hun oorspronkelijke waarden en staan ze tegenwoordig in schier contrast met socialisten in Spanje of Nederland.

3 maart 2005, 12:43	#50
malinois Gouverneur Geregistreerd: 18 januari 2005 Berichten: 1.069	Ik vergat nog iets: Sinds het ontstaan van België is het koningshuis hier te lande vaak uitgesproken anti-Vlaams geweest. Ook dat valt niet te ontkennen. Maar het is een vreemde denkfout en een onaanvaardbare verwarring van begrippen om alles wat anti-Vlaams is als links te bestempelen. Die fout wordt dagelijks gemaakt - onder meer op deze website - door zowel het oude als het nieuwe VB. De Belgische koningen zijn typische voorbeelden van het traditioneel-rechtse anti-flamingantisme dat ook bij de rechtervleugel van de PSC leefde (sinds de oprichting van de CDH in Franstalig België is dat elitaire groepje minder zichtbaar aanwezig in de Belgische politiek, maar reken maar dat ze nog steeds veel touwtjes in handen hebben).