Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 april 2009, 11:20   #361
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Viva Cuba:

Eiland van de Antillen en paradijs op aarde:
Over Cuba hoef je eigenlijk maar een ding te weten:

Vrijwel iedereen die de keuze heeft tussen "Cuba" of "Elders" kiest voor "Elders".
Zelfs Castro zelf, die als hij medische zorg nodig heeft naar Spanje trekt...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 11:29   #362
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Niet over zaken spreken waar je niets van af weet Zwitser!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 11:53   #363
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Niet over zaken spreken waar je niets van af weet Zwitser!
Ga je nu beweren dat het niet waar is dat Castro zich in Spanje laat behandelen? Wie zegt dat ik hier niks van af weet?
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 12:28   #364
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

bertrouwbare bron ?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 13:09   #365
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Cuba,
Het zuivere voedsel zonder de middelen om alles snel op te fokken omwille van winst en commercie.

De zuivere lucht, rivieren, bodem en zee, dit door het onttrekken van de overbodige consumptie middelen.

De mens leeft hier niet als een kind in de speelgoedwinkel, waar hij het liefst alles wil opkopen en voor zichzelf wil hebben uit hebzucht.

De fatale hebzucht wordt hier niet tot in het oneindige gemanipuleerd door reclame en consumentisme.

De natuur die moeder is van alle leven wordt hier gerespecteerd.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 14:26   #366
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
bertrouwbare bron ?
Waarom verhuis je niet naar Cuba? Kan je daar eens vragen waarom Cubanen van hun overheid toestemming moeten vragen om het land te verlaten. En waarom zo weinig die toestemming ook krijgen.

Voor mij is het duidelijk: Als een groep mensen zich op plek C bevind, en er is geweld voor nodig om ze op plek C te houden, dan hoef ik niks meer te weten om gewoon tot de conclusie te komen dat die mensen liever ergens anders waren.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 14:33   #367
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Zwitser negeerde vraag op!

Zelfs Castro zelf, die als hij medische zorg nodig heeft naar Spanje trekt...

Corse vraagde:

Betrouwbare bron?

Antwoordt Zwitser?
Geen
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 14:40   #368
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

In Duitsland emigreren jaarlijks 120.000 mensen waarvan het grootste deel maar 300 Euro per maand werkloosheidssteun ontvangt, (Hartz vier)
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 15:34   #369
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Over Cuba hoef je eigenlijk maar een ding te weten:

Vrijwel iedereen die de keuze heeft tussen "Cuba" of "Elders" kiest voor "Elders".
Zelfs Castro zelf, die als hij medische zorg nodig heeft naar Spanje trekt...
Er is één land dat boven een minimumniveau van 0,8 zit op de Human Development Index en toch onder het maximum zit van 1,8 hectare ecologische voetafdruk per persoon. En dat land is cuba. Volgens die twee indicatoren (en ook anderen) scoort Cuba dus het beste op een combinatie van zowel ecologische duurzaamheid en sociale rechtvaardigheid.
Maar het kan nog beter. Sommige beslissingen van Castro keur ik af.
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 16:23   #370
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Sober leven:

De huidige tijd:

Wat heeft ons, onbegrensde verkwisting en onbegrensde armoede reeds gebracht?

Na de wereld hold-ups van banken, kredietinstellingen, verzekeringen en andere multinationals hebben de decadente VS rijke nog privaateilanden genoeg in de Caraïben waar enkel “zij” kunnen komen.

Volgens de oude man (Fidel) zal de klimaatcatastrofe veroorzaakt door de zogenoemde vrije wereld een einde maken aan het tijdperk van het alles verkwistende, overbodige en ongecontroleerde consumentisme.

Ongeveer 80% van de totale mondiale milieu-impact wordt veroorzaakt door 25% van de wereldbevolking, de zogenaamde mondiale consumptieklasse, de roofbouw op de natuur van onze planeet is daardoor onvoorstelbaar en praktisch onomkeerbaar.

De lijst met nevenwerkingen van vrijmarkt kan volgens Fidel nog hoogstens vijftig jaar vergroten.
Wat natuurlijk niet kan, want dan zitten we ondertussen in een drekput waarin vergelijk de hel nog een hemel is.
Persoonlijk denk ik dat indien geen grondige veranderingen plaatsvinden een termijn van 15 jaar meer realistisch is.
Laat ons hopen dat de oude man ongelijk heeft en dat we geen 50 jaar moeten wachten voor onze vrijmarktdrekput uitgekuist wordt.

En de lijst van nevenwerkingen van de vrijmarkt en totale vrijheid wordt groter en het geloof in de totale vrijheid wordt kleiner.
De oude man is natuurlijk niet op de hoogte van hoe en hoezeer onze vrijmarktdrekput eigelijk stinkt.
Tenslotte woont hij op een Caribische eiland, een ecologisch paradijs, waar de zin van realiteit en wereldkennis al eens snel vergaat door het drinken van een Cuba Libré en een dansje (Salsa) op een open terrasje in Havanna met een Cubaanse schone en uiteraard terecht, hier wordt geleefd.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 16:29   #371
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Zwitser negeerde vraag op!

Zelfs Castro zelf, die als hij medische zorg nodig heeft naar Spanje trekt...

Corse vraagde:

Betrouwbare bron?

Antwoordt Zwitser?
Geen
Bij deze:
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-hospital.html
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/am...ion/index.html

Gewoon googlen levert al genoeg op... Het was een paar jaar geleden in alle media, dus dacht ik dat dit feit iemand die beweert in Cuba geïnteresseert te zijn niet zou ontgaan zijn.

Maar dat is eigenlijk allemaal niet zo relevant. De tienduizenden die in de loop van Cuba's geschiedenis op gevaar van eigen leven het land verlieten zeggen al veel.
Dat het Castro regime een honderd maal meer mensen omgebracht heeft als het Batista regime zegt de rest...

Kan je ook eens mijn vraag beantwoorden? Waarom verhuis je niet naar Cuba?

Laatst gewijzigd door Zwitser : 9 april 2009 om 16:46.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 16:34   #372
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco Bekijk bericht
Er is één land dat boven een minimumniveau van 0,8 zit op de Human Development Index en toch onder het maximum zit van 1,8 hectare ecologische voetafdruk per persoon. En dat land is cuba. Volgens die twee indicatoren (en ook anderen) scoort Cuba dus het beste op een combinatie van zowel ecologische duurzaamheid en sociale rechtvaardigheid.
Maar het kan nog beter. Sommige beslissingen van Castro keur ik af.
Voor 1958 overigens was Cuba wat voedsel betrof zelfvoorziend, en exporteerde het zelfs voedsel.
Tegenwoordig is gezondheidsprobleem #1 in Cuba ondervoeding. Cuba is tegenwoordig voor 80% van zijn voedsel van import afhankelijk en veel mensen zijn van voedselhulp van de VN afhankelijk. (Bron WFP)
Verbazingwekkend is dit niet. Er is geen enkel geval in de hele menselijke geschiedenis waar de overname van de macht door communisten in een land niet tot honger geleid heeft.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 16:49   #373
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
In Duitsland emigreren jaarlijks 120.000 mensen waarvan het grootste deel maar 300 Euro per maand werkloosheidssteun ontvangt, (Hartz vier)
Het zijn geen Hartz vier ontvangers die emigreren. Want dan lopen ze hun Hartz vier geld mis.
Wel emigreren veel hoogopgeleiden. Onder andere naar Zwitserland. Een derde van mijn collega's zijn Duitsers. Zegt veel over waar het beter leven is...

Het relevante verschil tussen Cuba en Duitsland is echter dat Duitsland geen gewapende mannen aan de grens heeft staan die de opdracht hebben te schieten op degenen die proberen het land te verlaten.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 18:46   #374
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Zwitser zegt,
Het zijn geen Hartz vier ontvangers die emigreren, want dan lopen ze hun Hartz vier geld mis.


Corse antwoord,
Ik volg de programma’s op de Duitse Televisie (Goodbye Deutschland)
http://de.wikipedia.org/wiki/Goodbye...ie_Auswanderer
De grote meerderheid die emigreren zijn wel degelijk laag geschoolde Hartz vier ontvangers.

Zwitser zegt,
Het relevante verschil tussen Cuba en Duitsland is echter dat Duitsland geen gewapende mannen aan de grens heeft staan die de opdracht hebben te schieten op degenen die proberen het land te verlaten.

Corse antwoord,
§ Cuba is een immens groot land met 4.300 kleinere eilanden, de grenzen zijn onmogelijk te controleren.
§ Als binnenkort de grenzen totaal open gaan dan verwacht men een emigratie van ongeveer 4,5% en 1% terugkomers wat normaal is in vergelijk met andere landen.
§ Ik ben telkens op het vliegtuig van Brussel naar Cuba met tientallen Cubanen die terug naar huis (Cuba) gaan, ik discuteer graag met deze mensen en ze hebben zeker niet de intentie om in België te blijven.

Ik was de laatste 10 maanden 3 keer in Cuba voor ongeveer 1,5 maand.
§ Met de helikopter en Cubaanse piloot heb ik boven zee gevlogen.
§ Met de catamaran ver in zee richting Florida.
§ Met een Frans vliegtuig met Cubaanse piloot naar Cayo Largo ver in zee.
§ Met een gemotoriseerde deltavlieger boven zee richting Florida.

Nergens is er geschoten of werd er aanstalten gegeven van Cubaanse mensen om het land te verlaten.
Dit is eigen ervaring en niet van horen zeggen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 18:51   #375
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Voor 1958 overigens was Cuba wat voedsel betrof zelfvoorziend, en exporteerde het zelfs voedsel.
Tegenwoordig is gezondheidsprobleem #1 in Cuba ondervoeding. Cuba is tegenwoordig voor 80% van zijn voedsel van import afhankelijk en veel mensen zijn van voedselhulp van de VN afhankelijk. (Bron WFP)
Verbazingwekkend is dit niet. Er is geen enkel geval in de hele menselijke geschiedenis waar de overname van de macht door communisten in een land niet tot honger geleid heeft.
Voor 1958 was er een dictator aan de macht die nog slechtere beslissingen nam dan Fidel.
Na 1958 was er veel handel met Rusland die olie en ander voedsel en machinerie leverde in ruil voor suiker. Dus nam Fidel de beslissing om meer suiker te telen. Wat hij net zomin als het westen zag aankomen is de val van het oostblok. Cuba beleefde daardoor in de jaren 90 de ernstigste crisis sinds 50 jaar. Door de boycot van de VS was het al helemaal moeilijk. Europese investeerders werden door de VS gechanteerd,... Dus Cuba werd op zichzelf teruggeworpen. Cuba is daarbij een toonvoorbeeld, want wat zij meemaakten is een peak oil en peak everything crisis (zie de documentaire "How Cuba survived peak oil" http://www.powerofcommunity.org/cm/index.php). Ze zijn een interessante piste ingeslagen, met permacultuur, stadstuintjes, biologische landbouw (omdat ze geen kunstmest en pesticiden konden invoeren, want dat wordt gemaakt op basis van fossiele brandstoffen). Cuba is in dat opzicht een geslaagde test-case voor wat ons te wachten staat. Ook wij zullen door een 'peak everything'-transitie moeten gaan. Daar is geen ontkomen aan. In tegenstelling tot Cuba kunnen we daar al op inspelen omdat wij weten dat de olie schaars gaat worden. Dus waarom anticiperen we niets? Wij zijn nog dommer dan Fidel.
Merk trouwens op dat die link naar het WFP de volgende oorzaken geeft: "but the country’s vulnerability to hurricanes and droughts, coupled with the increase in global food prices and the financial crisis, makes the path to national food security difficult." Daar heeft dus Fidel weinig schuld aan.
Maar er waait een goede wind, nu Obama aan de macht is... Het recente bezoek van enkele democratische congresleden...

Je gaf ook het argument van die vluchtelingen. Ik zie ook wel dat dat een ernstig probleem is. Van mij mag elk mens in een ander land gaan wonen. Maar voor Cuba was het moeilijk. Het was namelijk de strategie van de VS om de cubanen te verleiden voor the american dream. Alles hebben ze geprobeerd: het binnensmokkelen van TV's en computers en reclame zodat de arme cubaan zag wat er aan de andere kant van de zee gebeurde en hoe men daar leefde. En dan natuurlijk hopen dat vele cubanen naar de VS verhuizen. En welke cubanen zullen eerst verhuizen? De hoger opgeleiden, rijkeren,... En zo probeerden ze Cuba lam te leggen, door brain drain,... Slim van de VS, maar immoreel. In plaats van de arme cubanen echt te helpen en te stoppen met die boycot... Dus i.v.m. die vluchtelingen ligt de belangrijkste verantwoordelijkheid bij de VS.

En dan i.v.m. gezondheidszorg in de Cuba. Door die peak-oil crisis en die boycot is het natuurlijk knap lastig in Cuba. Maar je mag niet vergeten dat voor een ontwikkelingsland Cuba toch ferm hoog scoort. Zoals uw link van het WFP zegt: "Cuba’s education and health system are admirable and have put the country well on the path to achievement of four of the eight MDGs."
Wist je dat er meer dan 15.000 Cubaanse artsen op missie zijn in andere derdewereldlanden, en dat geen enkel ander derdewereldland beter scoort qua hulp dan Cuba? (Geneeskunde voor de Derde Wereld) Toch wel straf voor een ontwikkelingsland, hé? Een land dat uitgebuit werd door een dictator Batista (gezant van de VS), een land dat nooit Marshall hulp of andere vormen van ontwikkelingshulp van de VS hebben gekregen, een land dat leed onder een economische boycot van de VS en daarbovenop een peak-oil crisis. Een land met een moeilijk klimaat voor landbouw. En nog hebben ze Human Development Index 0,84. Ik vind dat straf.
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 19:00   #376
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Ik ben reeds 33 jaar ondernemer en realist.

Alle alternatieven betreffende vrijmarkt zijn altijd in het verdomhoekje gedrukt alsof ons systeem het paradijs was, ver van, we zien nu de gevolgen.
Ik ga altijd overal zelf eens een kijkje nemen om zeker te zijn van wat waar en niet waar is.
Ik heb de mogelijkheden daarvoor, niet iedereen in ons land heeft deze mogelijkheden.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2009, 19:46   #377
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De strategie van de VS om de Cubanen te verleiden voor the American dream.
Je moet wel slapen om deze droom te geloven.

De VS en mensenrechten:
http://www.amnesty.nl/landen_dossier/5692

31,5 miljoen Amerikanen maken gebruik van voedselbonnen.
http://endtimes.punt.nl/?r=1&id=493962

Een onderzoek laat tevens zien dat 36,2 miljoen Amerikaanse volwassenen en kinderen of 12,2 procent van de bevolking op een bepaald moment in 2007 met honger te kampen hadden.
http://www.trouw.nl/nieuws/wereld/ar...ger_in_VS.html

1 miljoen doden in Irak:
http://www.indymedia.be/nl/node/27913

Zeer interessante film: Marxisme:
http://davidharvey.org/
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2009, 02:40   #378
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Viva Cuba:

Eiland van de Antillen en paradijs op aarde:

Het onaangeroerde, ecologische en paradijselijke eiland gelegen op de kreeftskeerkring met een constant klimaat van 27 graden.
Dit eiland is 1.250 km lang en 104.945 km² groot en heeft een bevolking van slechts 11 miljoen inwoners.
Het heeft een weelderige groene plantengroei met kristalhelder zout en zoetwater in overvloed.
En niet te vergeten de 4.195 paradijselijke maagdelijke kleinere eilanden van Cuba met een oppervlakte van 110.922 km²
Alles samen goed voor 215.867 km² ongeveer te vergelijken met het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië zonder Noord-Ierland.
De 3.966 km lange koraal riffen zijn één van de grootste ter wereld, er zijn 900 verschillende vissoorten.
Het zuivere voedsel zonder de middelen om alles snel op te fokken omwille van winst en commercie.
De zuivere lucht, rivieren, bodem en zee, dit door het ontrekken van de overbodige consumptie middelen.
De mens leeft hier niet als een kind in de speelgoedwinkel, waar hij het liefst alles wil opkopen en voor zichzelf wil hebben.

Alternatief:

De mens integreert zich hier in het ecologisch geheel, een respectabel alternatief voor vrijmarkteconomie waar hij de allesvernietigende ecologische factor is!
Elk alternatief, hoe eigenaardig het voor ons ook lijkt moet een kans krijgen om zich te ontwikkelen en ontplooien.
We moeten voorkomen dat vrijmarkt monopoliseert, dit ontaard in arm en rijk en een milieucatastrofe wat nu het geval is!
De huidige vrijmarktmonocultuur waarvan niemand kan bevestigen dat dit het beste of ideale systeem op onze planeet is.
Monocultuur en monopolisering van systemen lijden naar de ondergang.
We hebben dringen nood aan alternatieven waarvan we in een later stadium kunnen leren.
Het huidige vrijmarktsysteem moet dringend beconcurreerd worden, dit is het doel van alle alternatieve systemen of tegenpolen.
Individuen staan nooit los van hun politieke of economische systemen, tradities of hun omgeving.
Dit benadrukt tegelijkertijd ook het feit dat deze inbedding (geconditioneerdheid) nooit mag leiden tot onderdrukking van het kritische denken, verbeeldingskracht en openheid voor andere levensstijlen.
Het goede uit andere levensstijlen benutten brengt een samenleving dichter bij een meer ideale manier van leven.

http://www.happyplanetindex.org/list.htm

http://www.cubavibra.com/Video/index.php
Zo heerlijk dat mensen proberen te vluchten naar Florida in de binnenband van een vrachtwagen. Maar dat zijn waarschijnlijk gewoon vuile contrarevolutonairen, dat hebben we al eens gezien in de USSR.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2009, 22:25   #379
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Tijden veranderen:

Momenteel zijn er reeds 120 Amerikanen aangekomen in Cuba per sloep op één maand tijd.
Met de enorme Armoede in de VS biedt Cuba meer mogelijkheden.
In Cuba gratis huishuur, gratis elektriciteit, gratis water, gratis gezondheidszorg.
Het zuivere voedsel zonder middelen om alles snel op te fokken omwille van winst en commercie.
De zuivere lucht, rivieren, bodem en zee, dit door het onttrekken van de overbodige consumptie middelen.
De mens leeft hier niet als een kind in de speelgoedwinkel waar hij het liefst alles wil opkopen en voor zichzelf wil hebben uit hebzucht.
De fatale hebzucht wordt hier niet tot in het oneindige gemanipuleerd door reclame en consumentisme.
De natuur die moeder is van alle leven wordt hier gerespecteerd.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2009, 15:18   #380
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Tijden veranderen:

Momenteel zijn er reeds 120 Amerikanen aangekomen in Cuba per sloep op één maand tijd.
Bron?

(Ik moet opeens aan Goodbye Lenin denken...)

Citaat:
Met de enorme Armoede in de VS biedt Cuba meer mogelijkheden.
In Cuba gratis huishuur, gratis elektriciteit, gratis water, gratis gezondheidszorg.
Het zuivere voedsel zonder middelen om alles snel op te fokken omwille van winst en commercie.
Ik herhaal het nog eens: Waarom ga je er zelf niet wonen? (Waarom antwoord je niet op mijn vraag?)
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be