Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 maart 2007, 22:56   #141
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Ja, maar mijn punt was meer dat de BUB'ers dus blijkbaar naar een simpeler systeem streven. Dat lijkt mij, België gezien, positief.
Een ietwat naïeve instelling van die BUBbers, het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië is zo groot dat een "simpel systeem" een utopie is. België blinkt uit in de wafelijzerpolitiek en het enige voordeel wanneer we de BUBbers volgen is een overschot aan wafels.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2007, 23:33   #142
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Een ietwat naïeve instelling van die BUBbers, het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië is zo groot dat een "simpel systeem" een utopie is. België blinkt uit in de wafelijzerpolitiek en het enige voordeel wanneer we de BUBbers volgen is een overschot aan wafels.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2007, 23:34   #143
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Een systeem dat zeker niet zal werken kan zelfs in België niet positief zijn.
Dus unitarisme is in alle gevallen niet positief? In Nederland werkt het aardig goed.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2007, 23:38   #144
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dus unitarisme is in alle gevallen niet positief? In Nederland werkt het aardig goed.
Jong als je bent, liberalist, je bent hier toch al lang genoeg om de kromheid van je redenering in te zien.
Als een federaal systeem niet blijkt te werken, dan moet je niet het land terug unitair gaan besturen, maar de grenzen van je land aanpassen.

Wat in jouw land niet meer hoeft.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2007, 23:52   #145
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Ik heb dus NIKS gemist wat ik nog niet wist.
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 00:01   #146
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Jong als je bent, liberalist, je bent hier toch al lang genoeg om de kromheid van je redenering in te zien.
Als een federaal systeem niet blijkt te werken, dan moet je niet het land terug unitair gaan besturen, maar de grenzen van je land aanpassen.

Wat in jouw land niet meer hoeft.
Dat weet ik. Maar dat bedoelde ik dan ook helemaal niet. Ik zei dat het goed was dat de BUB in essentie terug wil naar een simpeler systeem. Dat is unitarisme. In essentie is een onafhankelijk Vlaanderen ook een komst van een simpeler systeem (mag ik hopen). Wat ik er zelf van vind, laat ik nog even open.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 01:04   #147
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Kan je me even de MEERWAARDE geven die Wallonië aan de Vlamingen biedt (in ruil voor die gezinswagen die we tweejaarlijks aan jullie afbetalen om dan zelf nog enkel met een tweedehandsje te kunnen rijden?)

Je gelooft in de fabeltjes van Geert Bourgeois?
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 01:05   #148
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Heb jij een voorbeeld dat het tegendeel voor de Waalse bevolkingsroep bewijst?
Het success van Helmut Lotti.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 01:05   #149
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Je gelooft in de fabeltjes van Geert Bourgeois?
Jij in ieder geval die van Di Rupo ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 01:07   #150
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Het success van Helmut Lotti.
Een grapje mag inderdaad van tijd tot tijd ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 01:20   #151
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Ik denk dat ik het begrepen hebt. Jij bent intelligent genoeg om te begrijpen dat het gedaan is, maar toch trek je de logische conclusie niet. Omdat je de Vlamingen dat plezier niet wil gunnen? We mogen niet toelaten dat de Vlamingen het zinked schip op tijd zouden verlaten. Is het dat, Everytime?
De logische conclusie, wat mij betreft, is op lange termijn het land definitief te verlaten.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 01:28   #152
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Jij in ieder geval die van Di Rupo ...
Bron?
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 01:34   #153
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Bron?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 06:43   #154
Patrik
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 27 januari 2007
Berichten: 366
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Gisterenavond zond de RTBF vanuit Gent een speciale uitzending uit onder de titel "Que veulent les flamands".

Er werden korte reportages getoond over de Vlaamse cultuur (lees : Eddy Wally, K3, Belle Perez, Helmut Lotti en FC De Kampioenen) en de Vlaamse ondernemers, waarna er vragen gesteld werden aan een reeks Vlamingen op het plateau, hoofdzakelijk , journalisten (Devadder, Fonteyn), politici (F VDB, Vankrunkelsven, Lambert, Loones, E Van Rompuy en Verhofstadt) en kunstenaars.

Er werd vastgesteld dat de Vlaamse cultuur totaal verschillend was van de Waalse en voor één keer werd er niet minachtend gedaan over die cultuur, maar het was allemaal nogal oppervlakkig. Alle Vlaamse artiesten op het plateau waren tegen separatisme (An Pierlé was er, maar de anderen ken ik niet).

Na cultuur kwam economie aan bod. Karel Vinck werd aan het woord gelaten, en daarna iemand van de Warande groep die ik ook in Morgen beter heb gezien (een vriendelijke oudere man met bril). Het bleef allemaal bij algemeenheden. "Er is teveel werkloosheid in wallonië" "de Vlamingen moeten de hefbomen in handen krijgen". Het beste pledooi voor de regionalisering van het arbeidsbeleid kwam eigenlijk van Frank VDB.

Toen men het over gezondsheidzorg had kwam er een incident. Er werden fragmenten getoond van franstalige politici die vragen stelden aan "de Vlamingen". Meestal afgezaagde cliché-vragen, behalve dan van Isabelle Durand 'Ecolo). Die vroeg zich af wat de Vlamingen bezielden terwijl iedereen toch weet dat Vlaanderen binnekort onder water zal staan tgv het broeikaseffect. Gaan de Vlamingen ook het weer splitsen? Het was onvoorstelbaar. Van Krunkselsven werd even kwaad.

Kort daarna volgde een tweede incident. De franstalige vrouwelijke moderator had tot hiertoe alle Vlaamse annwezigen aangesproken met vragen in de stijl van "Waarom willen jullie dit splitsen" "willen jullie dit splitsen ja of neen?" "En wat komt er daarna?". Na een idioot fictief fragment over een franstalige jogger die in Vlaanderen zijn pols breekt en bij een Vlaamse doctor gaat aanbellen, stelde zij Frank VDB volgende vraag "Willen jullie de gezondsheidszorg nu splitsen of niet?". Frank werd boos. U stelt het zo enorm simplistisch en dom voor, zei hij. U reduceert complexe dossiers tot platte zwart/wit tegenstellingen. Het is een domme vraag waarop ik enkel een dom antwoord kan geven. Ik zal dus niet antwoorden. Zij probeerde toen met Eric Van Rompuy en toen die een gelijkaardig antwoord gaf werd die mevrouw toch even uit haar lood geslagen.

Uiteindelijk kwam Verhofstadt aan het woord en toen heb ik afgehaakt. Als eerste minister kon hij moeilijk echt interressante dingen zeggen op dat onderwerp. Hij verkocht dus voorspelbare praat in de zin van "we moeten de gulden middenweg vinden blablabla"

Mijn conclusie : een goed initiatief van de RTBF (eindelijk zou ik zeggen) maar ik denk niet dat de franstalige kijkers een nieuw inzicht hebben gekregen in de Vlaamse eisen. Er werd niemand van het VB of de NVA uitgenodigd en de man van de Warande was de enige die echt voor scheiding pleitte. Verhofstadt en anderen minimaliseerden de Vlaamse vraag naar meer autonomie. Op die manier werd het franstalig cliché van "het zijn alleen de politici die dat willen" eerder bevestigd. Een onwetende franstalige zal onthouden dat Vlaamse politici allemaal om mysterieuse redenen een beetje meer autonomie wensen.

Laatst gewijzigd door Patrik : 11 maart 2007 om 06:44.
Patrik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 06:52   #155
Patrik
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 27 januari 2007
Berichten: 366
Standaard

Het moet toch stilaan duidelijk worden dat er met de Walen niets aan te vangen is. De tijd dringt en we moeten zo gauw als mogelijk onafhankelijk
worden.

Er is maar 1 partij die het werkelijk meent daarover. Dit programma heeft dat bewezen.

Op 10 juni is er slechts 1 keuze. Het Vlaams Belang.

Elke Vlaming die onafhankelijkheid in zijn banier voert moet in zijn eigen kring
militeren voor een stem voor het VB.

Een klinkende overwinning voor het VB zal als een donderslag aankomen
en de PS op zijn plaats zetten.

Alleen dit en niets anders.
Patrik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 09:29   #156
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dus unitarisme is in alle gevallen niet positief? In Nederland werkt het aardig goed.
Unitarisme in België werkt niet. Omdat België niet rijmt met democratie.
De Fr aanvaarden nooit 'één man één stem'. Zij aanvaarden nooit de Vlaamse meerderheid. voor alles is een speciale verdeelsleutel die de democratie verkracht.
Als er te krijgen valt willen ze meer. Als er te betalen valt minder.
Een mooi voorbeeld hoe het er typisch in België aan toe gaat zelfs nu:
In Vl staan meer dan 1000 flitspalen. In Wallonië staan er 10 waarvan de meerderheid niet werkt. Via die flitspalen komt geld in de kas, dat wordt dan 'eerlijk' verdeeld (met speciale verdeelsleutel) waardoor de meerderheid van het geld dat dus alleen in Vl opgehaald werd in gretige Waalse handen verdwijnt.
Dat is Belgisch. en onze 'democratische' partijen laten begaan.

Laatst gewijzigd door luc broes : 11 maart 2007 om 09:35.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 09:44   #157
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Bekijk bericht
Het moet toch stilaan duidelijk worden dat er met de Walen niets aan te vangen is.
stilaan? reeds lang bedoel je.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 11:40   #158
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Unitarisme in België werkt niet. Omdat België niet rijmt met democratie.
De Fr aanvaarden nooit 'één man één stem'. Zij aanvaarden nooit de Vlaamse meerderheid. voor alles is een speciale verdeelsleutel die de democratie verkracht.
Als er te krijgen valt willen ze meer. Als er te betalen valt minder.
Een mooi voorbeeld hoe het er typisch in België aan toe gaat zelfs nu:
In Vl staan meer dan 1000 flitspalen. In Wallonië staan er 10 waarvan de meerderheid niet werkt. Via die flitspalen komt geld in de kas, dat wordt dan 'eerlijk' verdeeld (met speciale verdeelsleutel) waardoor de meerderheid van het geld dat dus alleen in Vl opgehaald werd in gretige Waalse handen verdwijnt.
Dat is Belgisch. en onze 'democratische' partijen laten begaan.
Dat snap ik ook wel, maar het ging me in eerste instantie om dit bericht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Een systeem dat zeker niet zal werken kan zelfs in België niet positief zijn.
Dit bericht suggereert dat unitarisme sowieso nooit werkt.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 12:14   #159
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Dat snap ik ook wel, maar het ging me in eerste instantie om dit bericht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Een systeem dat zeker niet zal werken kan zelfs in België niet positief zijn.


Dit bericht suggereert dat unitarisme sowieso nooit werkt.
Correctie:

Dit bericht stelt dat unitarisme in België nooit kan werken (zoals uitvoerig aangetoond)
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2007, 16:41   #160
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Iemand deze middag de discussie erover gezien in De Zevende Dag? Bart Dewever veegde met Charles Michel en één of andere vergane tv-expert onder de tafel. Volgens deze twee heren is de N-VA gevaarlijk net zoals Vlaams Belang en zijn ze zelfs een gevaar voor Vlaanderen....waarop ze droog werden teruggepakt.
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be