nieuw infanteriewapen bij US Army - Pagina 3

maddox · 7 november 2020, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een frisse oorlog: jij hebt geen familieleden die omkwamen in WO II ?
Of die in concentratiekampen beland zijn ?

Welke familie "ouwe Europeanen" niet?

Den Ardennees · 7 november 2020, 10:38

Nu we het toch over handwapens hebben. Niemand hier die bij de Rijkswacht zat? Standaardwapen was daar de UZI, een Israëlisch product godbetert. Nooit goed begrepen hoe dat komt. Was dat dan zo'n goed wapen?

kelt · 7 november 2020, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Nu we het toch over handwapens hebben. Niemand hier die bij de Rijkswacht zat? Standaardwapen was daar de UZI, nooit goed begrepen hoe dat komt. Was dat dan zo'n goed wapen?

Voor een politiedienst was een "sproeiertje" op klassieke 9mm pistoolmunitie geen slecht idee....

Die UZI is ook heel lang in dienst geweest bij de Zeemacht overigens....

Den Ardennees · 7 november 2020, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Voor een politiedienst was een "sproeiertje" op klassieke 9mm pistoolmunitie geen slecht idee....

(...)

dat begrijp ik niet goed

Derk de Tweede · 7 november 2020, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Het verschil tussen fascisme en nationaal socialisme.

maddox · 7 november 2020, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

dat begrijp ik niet goed

Een UZI gebruikt dezelfde munitie als het standaard handvuurwapen van de politie. De 9mm. Dat maakt logistiek wat simpeler. Het is ook een redelijk compact wapen, in licentie gemaakt bij FN/ (welke caviaarsos kan daar aan weerstaan?)

De keuze kwa enkelschots en vol automaat geeft het een "pray and spray" mogelijkheid voor de sukkelaars, en iets gerichter vuur voor de meer gevorderden.

Den Ardennees · 7 november 2020, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een UZI gebruikt dezelfde munitie als het standaard handvuurwapen van de politie. De 9mm. Dat maakt logistiek wat simpeler. Het is ook een redelijk compact wapen, in licentie gemaakt bij FN/ (welke caviaarsos kan daar aan weerstaan?)

De keuze kwa enkelschots en vol automaat geeft het een "pray and spray" mogelijkheid voor de sukkelaars, en iets gerichter vuur voor de meer gevorderden.

Ah, dan is er daar toch wel logica, want als je ex-militairen hoort die Vigneron nog gebruikt hebben...

fred vanhove · 8 november 2020, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Denk wel dat men daaruit geleerd heeft: in veel legers is het ontdekken van drugsgebruik direct ontslag. Kandidaten die toegeven te gebruiken, komen er niet in.

In het leger en tijdens oorlog is niet direct hetzelfde.

Nu anderzijds is oorlogsvoering de laatste 10 jaar niet meer vergelijkbaar met de vroegere oorlogen.......Oorlog is nu meer precisie technologie.

En ook dat zal naar mijn mening verdwijnen alleszins tussen grootmachten gezien dat sowieso niet meer realistisch is

Er komen meer en meer economische en financiële oorlogen. Een land binnenvallen om er alles te stelen of grondgebied te veroveren is wat utopisch geworden. Weet niet of daar nog iemand in zou geïnteresseerd zijn.

maddox · 8 november 2020, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Denk wel dat men daaruit geleerd heeft: in veel legers is het ontdekken van drugsgebruik direct ontslag. Kandidaten die toegeven te gebruiken, komen er niet in.

Stel je voor dat ze door de roes heen kunnen kijken door ervaring en geen willoos domme kogelvanger worden op commando?

kelt · 8 november 2020, 07:25

Zelfs bij mil.be is er een soort "tussenkaliber" in gebruik voor die speciale "science fiction achtige" FN-machinepistolen die bij bepaalde afdelingen in gebruik zijn..Logistiek is dat een complicatie,maar blijkbaar worden de voordelen zwaarder gewogen dan de nadelen.

patrickve · 8 november 2020, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hiermee is het drugsprobleem onder de US soldaten niet opgelost.
Ga met zo'n kerels naar een oorlog !!!
man, man, man !

Hoe kan je nu niet-gedrogeerd naar een oorlog willen gaan ?

maddox · 8 november 2020, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe kan je nu niet-gedrogeerd naar een oorlog willen gaan ?

Als je indoctrinatie en hersenspoeling gedrogeerd kan noemen, dan is het antwoord, neen, dan gaat een ongedrogeerd mens geen oorlog voeren.

Maar vanaf het moment 1 persoon een ander kan overtuigen van " de waarheid", dan zijn de uitkomsten zeer uiteenlopend. Van de bouw van de eerste graanschuur, tot de ontwikkeling van een modern jachtvliegtuig.

Den Ardennees · 8 november 2020, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als je indoctrinatie en hersenspoeling gedrogeerd kan noemen, dan is het antwoord, neen, dan gaat een ongedrogeerd mens geen oorlog voeren.

Maar vanaf het moment 1 persoon een ander kan overtuigen van " de waarheid", dan zijn de uitkomsten zeer uiteenlopend. Van de bouw van de eerste graanschuur, tot de ontwikkeling van een modern jachtvliegtuig.

Intrinsieke motivatie is toch alles? Wat maakt van een para een elitesoldaat? Ja natuurlijk de opleiding, maar het feit een persoon bereid is om door te bijten tijdens zo'n zware opleiding betekent an sich dat hij erg gemotiveerd is.

maddox · 8 november 2020, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Intrinsieke motivatie is toch alles? Wat maakt van een para een elitesoldaat? Ja natuurlijk de opleiding, maar het feit een persoon bereid is om door te bijten tijdens zo'n zware opleiding betekent an sich dat hij erg gemotiveerd is.

Die motivatie komt ergens vandaan. Indoctrinatie kan daarvoor zorgen.
Drugs kunnen ervoor zorgen dat mensen veel gemakkelijker geïndoctrineerd worden.
Maar ook honger, slaapdeprivatie, zeer hard opgevolgde routines die bepaalde denkpatronen diep inbedden. Oftewel, typische sektetrukken.
Oh, komt ook overeen met militaire opleiding...

Maar "moderne" militaire drugs hebben meestal een ander doel.
Het verbeteren van prestaties op nuttige vlakken. een soldaat die ligt te trippen op LSD is niet echt nuttig. Eentje die te paranoïde is door teveel amfitamines, eveneens een probleem. Hier is al genoeg op getest en zelfs praktijkervaring mee opgedaan.

Maar, wat is het doel van een infanteriewapen? Welk zijn de doelstellingen van de VS Militaire top voor het infanteriewapen? Het lijkt erop dat ze een middenformaat caliber voor machinegeweren willen, tussen de barbie munitie en de goeie ouwe 7.62 in, om beide soorten op termijn te vervangen en de logistiek te vergemakkelijken.

Den Ardennees · 8 november 2020, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

(...)

Maar, wat is het doel van een infanteriewapen? Welk zijn de doelstellingen van de VS Militaire top voor het infanteriewapen? Het lijkt erop dat ze een middenformaat caliber voor machinegeweren willen, tussen de barbie munitie en de goeie ouwe 7.62 in, om beide soorten op termijn te vervangen en de logistiek te vergemakkelijken.

Houdt een nieuwe verandering niet ook een groot risico in? De meeste operaties tegenwoordig zijn internationaal verband (Afghanistan, maar ook Irak was een multinationale macht samen met de VS). Je zal daar maar als soldaat met niet-compatibele munitie in een gevecht zitten?

fred vanhove · 8 november 2020, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe kan je nu niet-gedrogeerd naar een oorlog willen gaan ?

Oorlogen en drugs zijn synoniemen. Zelfs de Vikings waren al gedrogeerd. De troepen van Napoleon en al zeker de Jappen en de nazi's.

Boduo · 8 november 2020, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In het leger en tijdens oorlog is niet direct hetzelfde.

Nu anderzijds is oorlogsvoering de laatste 10 jaar niet meer vergelijkbaar met de vroegere oorlogen.......Oorlog is nu meer precisie technologie.

En ook dat zal naar mijn mening verdwijnen alleszins tussen grootmachten gezien dat sowieso niet meer realistisch is

Er komen meer en meer economische en financiële oorlogen. Een land binnenvallen om er alles te stelen of grondgebied te veroveren is wat utopisch geworden. Weet niet of daar nog iemand in zou geïnteresseerd zijn.

En toch bouwen de Chinezen hun vloot uit.
De Amerikanen vrezen dat ze hun invloed verliezen in de Oost-Chinese zee.
Terecht zeggen specialisten.

Boduo · 8 november 2020, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Stel je voor dat ze door de roes heen kunnen kijken door ervaring en geen willoos domme kogelvanger worden op commando?

Stel je voor dat ze NIET door hun roes kunnen kijken en afgeslacht worden.

Boduo · 8 november 2020, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe kan je nu niet-gedrogeerd naar een oorlog willen gaan ?

niet-gedrogeerd is relatief hé, zéér relatief.
dat weten de "grote koppen" ook.

Boduo · 8 november 2020, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Intrinsieke motivatie is toch alles? Wat maakt van een para een elitesoldaat? Ja natuurlijk de opleiding, maar het feit een persoon bereid is om door te bijten tijdens zo'n zware opleiding betekent an sich dat hij erg gemotiveerd is.

De nagel op de kop.
De rest is praat tegen de vaak.

8 november 2020, 07:25	#50
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.882	Zelfs bij mil.be is er een soort "tussenkaliber" in gebruik voor die speciale "science fiction achtige" FN-machinepistolen die bij bepaalde afdelingen in gebruik zijn..Logistiek is dat een complicatie,maar blijkbaar worden de voordelen zwaarder gewogen dan de nadelen.