Geruchten Tesla Model 3

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik ga u eens uitleggen wat 'kostprijs van een herstelling' betekent.
Dat heeft dus niks te maken met kunnen of niet kunnen.

Oude diesel met mechanische dieselpomp.
Onderdelen: mechanische pomp, drukleidingen (160 bar), injectoren... alles samen 1500€.

Nieuwe common rail diesel.
Onderdelen: elektrische pomp in de tank, mechanische hoge drukpomp (1800 bar) hoge drukleidingen, ECU, massa's sensoren & diversen, piezo injectoren...
Alles samen gemiddeld ergens 7500€.

Oeps.... kan blijkbaar ook naar 10.000€ stijgen.

Een houten sloepje is ook gemakkelijker en goedkoper te herstellen dat een moderne tanker, hoor. Techniek wordt nu eenmaal geavanceerder, wat ook een gevolg heeft voor de aankoop- en onderhoudsprijs.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Verkaar je nader, en waarom heb je het nu plots over onzuivere kunststoffen (bron?) en mengafval?
Waarom zou men vandaag onzuivere kunstoffen of versterkte kunststoffen maken die men niet 100 % kan recycleren?

In elk geval is thermoplast 100 % recyclingbaar:


En GVK ook: (glasvezel versterkte kunststof)


Maar ik wil mijn autocarrosserie niet 100 % recycleren hé Paul, die zal nog een heel tijdje rijden.

Bane dat is recycleren door te vermalen als vezel voor beton, die zogenaamd lichter is. Net zoals isomo verkorrelt wordt tot bollekes gerecycleerd worden tot isolatiebeton. Dat laatste vind ik nog een nuttige recyclage. Tenzij bij het afbreken zal die mengafval verbrand worden tot nieuwe cement en is de kunstofharsen dan toch verbrand

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik verwijs naar een internationale reglementering waarin duidelijk staat dat het verboden is om andere materialen dan staal te gebruiken voor impactprotectie.
Meer is er niet nodig denk ik zo...

Welke reglementering is dat dan? Een Twike bijvoorbeeld heeft geen metalen koestwerk.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Bane

Baja, ik heb de bronnen gegeven.

Voor de rest weet ik niet waar jij naartoe wil, je zei iets over glasvezel die de kunststof zou contamineren. Ik heb het over auto´s deels uit GFK.
Kunststofauto´s kunnen dus quasi 100 % recycleerbaar zijn.
Er zullen wel veel soorten GFK zijn en mengeling:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiberglass
Evenzo thermoplast:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoplastic

Waar ik naartoe wil de E-auto zal lichter moeten worden (ook de aluminium-Tesla´s) en thermoplast inzetten waar het gaat maakt de auto lichter, de lichte BMW i3 geeft het vb:

https://www.youtube.com/watch?v=bsSzHNI3dQo

Part6: Thermoplastic Replaces Sheet Metal Skin on the BMW i3 - Sustainability

Het Tesla Model 3 zal alleszins minder aluminium gebruiken als de Tesla S, link* had ik al gegeven. De vervanger, waar het gaat, zou wel eens thermoplast kunnen zijn of andere versterkte kunststoffen, vb filmpje BMW i3.

* The Tesla Model S and X are primarily made of aluminum, which proves strong and light, but also suffers from malleability and is expensive to repair. Hence why Tesla’s upcoming mass market third generation car, the Model 3, is expected to contain less aluminum than its predecessors.

[Tavek]

Waarschijnlijk PP of PA-6 met chopped glass fibre.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Baja, ik heb de bronnen gegeven.

Voor de rest weet ik niet waar jij naartoe wil, je zei iets over glasvezel die de kunststof zou contamineren. Ik heb het over auto´s deels uit GFK.
Kunststofauto´s kunnen dus quasi 100 % recycleerbaar zijn.
Er zullen wel veel soorten GFK zijn en mengeling:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiberglass
Evenzo thermoplast:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermoplastic

Echt recycleren van vezelversterkte plastics doet men vandaag nog niet, tenzij als vulmiddel, maar voor de rest is het ofwel verbranden ofwel storten. Nu, verbranden met energierecuperatie heet nog altijd 'terugwinnen' maar niet 'recycleren' (volgens de EU afvalkaderrichtlijn) - vaak worden die twee termen wel met elkaar verward.

Recyclage kan, zoals pyrolyse (thermische depolymerisatie) waarbij glas/koolstof-vezel gerecupereerd wordt en dampen/gassen verbrand worden met energierecuperatie - maar dit wordt nog niet op grote schaal toegepast. Chemisch recupereren van de thermische depolymerisatieproducten (damp/gassen) is bijzonder lastig omdat het zeer complexe mengsels betreft.

[Aurora_Borealis]

*dubbel*

[Micele]

Dit is geen gerucht.

Een betaalmogelijkheid Supercharger toegevoegd via MyTesla.

http://teslamag.de/news/tesla-superc...sla-seite-9418

Tesla fügt Supercharger-Bezahlmöglichkeit auf der MyTesla-Seite hinzu

Posted on 31. August 2016

Vooral voor de toekomstige eigenaars van het Model 3, maar ook voor nieuwe eigenaars S/X als keuze voorzien.
Bij de huidige S/X eigenaars was Suc -Free laden altijd inbegrepen in de prijs (met ergens een uitzondering voor de goedkoopste S, was dan een optie)

Een bepaald deel gaat zelfs nooit of tot 6-maal/jaar een Supercharger gebruiken (tesamen 1/3 statistisch) en het is toch automatisch in de (dan duurdere) totale aankoopsprijs inbegrepen, ook wanneer je het niet gebruikt (12 van 241).

Afwachten wat dan de nieuwe prijs dan is na de prijsaanpassing. Blijkbaar gaan ook bepaalde kredieten xxxx kWh vooraf als optie bij aankoop aangeboden worden, ideaal voor de mensen die toch regelmatig meer een Suc nemen, bvb 1 per week, of elke maand 1 of 2 maal, zie stats.

De Suc wordt 27,1 keren per jaar gebruikt, huidige stats van 241 geregistreerden, in de wintermaanden bvb registratie januari 2016 wordt de Suc 21,3/j gebruikt.

Supercharger Use
Supercharging frequency How many users selected this answer? Per year Total sessions
A) daily 4 365 1460
B) twice a week 13 104 1352
C) weekly 24 52 1248
D) twice a month 54 24 1296
E) monthly 70 12 840
F) a few times a year 55 6 330
G) once or twice a year 9 2 14
H) never 12 0 0
Total 241 users 6540
Average Supercharger Use 27.1 times/year
(6540 sessions / 241 users = 27.1)

Historical Stats
Date Average Supercharger Use
01 Oct 2015 25.1 times/year
01 Jan 2016 21.3 times/year
01 Apr 2016 23.1 times/year
01 Jul 2016 27.7 times/year
https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=490778289

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke reglementering is dat dan? Een Twike bijvoorbeeld heeft geen metalen koestwerk.

ik vind dat ook een gekke regel:
dus titanium mag niet ?
aluminium zoals Audi mag niet ?
of ja dat zijn metalen, dus die mogen wel

dus chassis in metaalbuizen en daarrond kunsstof zoals espace mag niet ?

dus een kunsstofbumper mag niet ? oops ze zijn nu allemaal in kunsstof ?

een bamboeversterkte kunsstof mag niet ?? alloo ?? mercedes gebruikt dat als bescherming

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik vind dat ook een gekke regel:

Een fantasieregel van Fantasiemans.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een houten sloepje is ook gemakkelijker en goedkoper te herstellen dat een moderne tanker, hoor. Techniek wordt nu eenmaal geavanceerder, wat ook een gevolg heeft voor de aankoop- en onderhoudsprijs.

Ik wist niet dat een nieuwe wagen 200 maal groter is dan een wagen van pakweg 20 jaar geleden...

Sorry, niet gezien. Het is inderdaad zo dat iets dat 200 maal groter is wat moeilijker te herstellen is. Je hebt weer overschot van gelijk.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en uw ULM is te herstellen als hij crasht ? dat is toch hetzelfde probleem ?

Neen, helemaal niet. Kleine vliegtuigen bouw je op uit standaard elementen.
Deze standaard elementen waren 30 jaar geleden te koop, zijn nu te koop en zullen binnen 30 jaar nog te koop zijn.

Bij wagens van vandaag worden deze standaard elementen zo veel mogelijk vermeden. Zelfs voor boutjes gaat men al speciale vormen gebruiken, net om ervoor te zorgen dat de wagens enkel bij de dealer kan hersteld worden.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik vind dat ook een gekke regel:
dus titanium mag niet ?
aluminium zoals Audi mag niet ?
of ja dat zijn metalen, dus die mogen wel

dus chassis in metaalbuizen en daarrond kunsstof zoals espace mag niet ?

dus een kunsstofbumper mag niet ? oops ze zijn nu allemaal in kunsstof ?

een bamboeversterkte kunsstof mag niet ?? alloo ?? mercedes gebruikt dat als bescherming

Jullie zijn een beetje aan het afdwalen.
Tavec wil geen oude auto omdat er stalen balken in zijn deuren zitten ipv aluminium of magnesium exemplaren.
Alle materialen hebben hun specifieke eigenschappen en gaan ook voor specifieke doeleinden worden gebruikt.

Je hoeft echt geen magnesium of aluminium versterkingsbalk in je deur.
Daarom verwijs ik naar het verbod van de FIA om magnesium of aluminium als materiaal te gebruiken voor de extra veiligheidskooien voor wagens waar het gevaar voor een grote impact bestaat.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Jullie zijn een beetje aan het afdwalen.
Tavec wil geen oude auto omdat er stalen balken in zijn deuren zitten ipv aluminium of magnesium exemplaren.
Alle materialen hebben hun specifieke eigenschappen en gaan ook voor specifieke doeleinden worden gebruikt.

Je hoeft echt geen magnesium of aluminium versterkingsbalk in je deur.
Daarom verwijs ik naar het verbod van de FIA om magnesium of aluminium als materiaal te gebruiken voor de extra veiligheidskooien voor wagens waar het gevaar voor een grote impact bestaat.

En dat is een non argument aangezien dat niet geldt voor normale wagens.

Het is niet omdat je ooit eens een wrak hebt opgelapt en ermee de 24h hebt gereden, dat je iets van materiaalkunde of ontwerpleer kent Johan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik wist niet dat een nieuwe wagen 200 maal groter is dan een wagen van pakweg 20 jaar geleden...

Sorry, niet gezien. Het is inderdaad zo dat iets dat 200 maal groter is wat moeilijker te herstellen is. Je hebt weer overschot van gelijk.

U mag gerust "groot zeilschip in hout" lezen, hoor, als u door de omschrijving "houten sloepje" de kern niet echt door hebt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Je hoeft echt geen magnesium of aluminium versterkingsbalk in je deur.
Daarom verwijs ik naar het verbod van de FIA om magnesium of aluminium als materiaal te gebruiken voor de extra veiligheidskooien voor wagens waar het gevaar voor een grote impact bestaat.

FIA? Zijn hun reglementen dan van toepassing op de reguliere wagens?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag gerust "groot zeilschip in hout" lezen, hoor, als u door de omschrijving "houten sloepje" de kern niet echt door hebt.

Hij begreep uw opmerking niet Jan.

Zoveel is duidelijk.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Echt recycleren van vezelversterkte plastics doet men vandaag nog niet, tenzij als vulmiddel, maar voor de rest is het ofwel verbranden ofwel storten. Nu, verbranden met energierecuperatie heet nog altijd 'terugwinnen' maar niet 'recycleren' (volgens de EU afvalkaderrichtlijn) - vaak worden die twee termen wel met elkaar verward.

Recyclage kan, zoals pyrolyse (thermische depolymerisatie) waarbij glas/koolstof-vezel gerecupereerd wordt en dampen/gassen verbrand worden met energierecuperatie - maar dit wordt nog niet op grote schaal toegepast. Chemisch recupereren van de thermische depolymerisatieproducten (damp/gassen) is bijzonder lastig omdat het zeer complexe mengsels betreft.

dat bedoel ik precies, moeilijk een vorm van recyclage te noemen.
om het in levels te formuleren...

je hebt recyclage LEVEL 1: de kunstof wordt verbrandt en de energie wordt eruitgehaald vb pvc zakjes, vb varkensvet na de dioxinecrisis (waarom hebben moslims en joden geen probleem met die varkensbeton ?)

je hebt recyclage LEVEL 2: de grondstof wordt verbrijzeld en verwerkt tot een nieuw materiaal met de brokjes erin vb isomo>beton, vb glasvezel>beton, vb oude tesla carosserie vb hout > leemplaten

je hebt recyclage LEVEL 3: een van de componenten wordt eruitgehaald en de rest wordt verbrandt vb printplaten,

je hebt recyclage LEVEL 4: alles wordt gewoon verwerkt tot een nieuwe grondstof maar met verlies van oorspronkelijke eigenschappen: vb papier of door bijmenging van nieuwe grondstoffen heeft het perfect aanvaardbare eigenschappen

je hebt recylcage LEVEL 5: alles wordt eeuwig gerecycleerd naar hetzelfde product met dezelfde kwaliteiten vb glas,

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En dat is een non argument aangezien dat niet geldt voor normale wagens.

Het is niet omdat je ooit eens een wrak hebt opgelapt en ermee de 24h hebt gereden, dat je iets van materiaalkunde of ontwerpleer kent Johan.

Zou best kunnen wat je daar zegt.
Nochtans zijn er argumenten die wijzen op een juiste aanpak.
5 jaar op rij aan de eindmeet.
Dat is ook de bedoeling van een 24 uur wedstrijd. Dat we zelfs eens op het podium hebben mogen finishen is een mooie extra.

Ook mooi was de enorme impactbestendigheid van mijn ontwerp.
Dit was na Blanchimont aan +240 km/uur. ( 5 weken later stonden we opnieuw aan de start )

Nu, wat ontwerpleer betreft, beetje geduld. We spelen opnieuw met wat moois. De fiscus blokkeert alles nog een beetje maar dat zal niet zo lang meer duren.

En met wat ben jij zoal bezig Tavec? Achterkleppen van Peugeot in kunststof? Geeft dat voldoening aan het leven?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag gerust "groot zeilschip in hout" lezen, hoor, als u door de omschrijving "houten sloepje" de kern niet echt door hebt.

Jantje, als iets moeilijk te herstellen is dan was dat de bedoeling in de eerste plaats. Denk je nu echt dat moeilijk herstellen eigen is aan moderne technologie?

Het heeft alleen te maken met wat je wil delen of wil geheim houden.