Creatief met BHV: "We vinden het dossier BHV niet belangrijk want..."

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Welke wet? Bij mijn weten is er geen enkele wet die zegt dat het probleem BHV eenzijdig en op die manier moet worden opgelegd aan de Franstaligen, net zoals er geen enkele wet is die zegt dat Brussel niet uitgebreid kan worden.

er is ook geen enkele wet die zegt dat een minderheid een beslissing van een meerderheid kan blokkeren.

allé, in alle andere landen toch, hier kan dat wel.....

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ze waren akkoord met als voorwaarde dat de discriminatie kon blijven duren, maw dat de Franstaligen nog steeds konden stemmen in Brussel.

Ja mensen uit Vlaanderen die kunnen gaan stemmen in de Vlaamse hoofdstad. Als dat maar goed komt.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Welke wet? Bij mijn weten is er geen enkele wet die zegt dat het probleem BHV eenzijdig en op die manier moet worden opgelegd aan de Franstaligen, net zoals er geen enkele wet is die zegt dat Brussel niet uitgebreid kan worden.

Net zoals er geen enkele wet is die zegt dat de Franstaligen destijds de regionalisering van de wapenhandel zonder compensaties aan Vlaanderen konden krijgen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ja mensen uit Vlaanderen die kunnen gaan stemmen in de Vlaamse hoofdstad. Als dat maar goed komt.

neen, mensen uit een Gewest die op mensen kunnen stemmen uit een ander Gewest. het enigste compromis dat ik zie is een federale kieskring, iedereen gelijk voor de wet.

maar dat is niet genoeg voor de Franstaligen, ze moeten en zullen hun territoriale annexatie hebben.

ik kan me goed voorstellen, solidarnosc, dat als de Amerikanen dergelijke politiek zou voeren, je hun van imperialisme zou beschuldigen, waarom doe je dit nu niet met de Franstaligen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er is ook geen enkele wet die zegt dat een minderheid een beslissing van een meerderheid kan blokkeren.

allé, in alle andere landen toch, hier kan dat wel.....

In verschillende landen bestaan er mechanismen om minderheden en deelregio's te beschermen. Zo uniek is België op dat vlak niet. Om de grondwet te veranderen en een grote staatshervorming te realiseren is er een 2/3 de meerderheid nodig en die heeft Vlaanderen niet.

Ik ben best bereid als democraat om de splitsing van BHV te aanvaarden (who cares) omdat de Vlaamse partijen een meerderheid hebben in het parlement als u bereid bent te aanvaarden dat er van die staatshervorming niets in huis komt omdat de Franstaligen die 2/3 de meerderheid niet wensen te leveren wat evengoed hun democratisch recht is.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ja mensen uit Vlaanderen die kunnen gaan stemmen in de Vlaamse hoofdstad. Als dat maar goed komt.

En mensen uit Tubize die stemmen kunnen gaan ronselen in Halle, maar mensen uit Halle die dat zelfde niet kunnen in Tubize.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In verschillende landen bestaan er mechanismen om minderheden en deelregio's te beschermen. Zo uniek is België op dat vlak niet. Om de grondwet te veranderen en een grote staatshervorming te realiseren is er een 2/3 de meerderheid nodig en die heeft Vlaanderen niet.

Ik ben best bereid als democraat om de splitsing van BHV te aanvaarden (who cares) omdat de Vlaamse partijen een meerderheid hebben in het parlement als u bereid bent te aanvaarden dat er van die staatshervorming niets in huis komt omdat de Franstaligen die 2/3 de meerderheid niet wensen te leveren wat evengoed hun democratisch recht is.

mij goed, maar dan moeten zij maar aanvaarden dat er geen enkele Vlaamse partij in een regering zal stappen......

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, mensen uit een Gewest die op mensen kunnen stemmen uit een ander Gewest. het enigste compromis dat ik zie is een federale kieskring, iedereen gelijk voor de wet.

maar dat is niet genoeg voor de Franstaligen, ze moeten en zullen hun territoriale annexatie hebben.

ik kan me goed voorstellen, solidarnosc, dat als de Amerikanen dergelijke politiek zou voeren, je hun van imperialisme zou beschuldigen, waarom doe je dit nu niet met de Franstaligen?

Komaan. Brussel een Gewest. Laten we ernstig blijven. Imperialisme? De Franstaligen vragen de uitbreiding van de hoofdstad van Vlaanderen. Ik zie niet direct wat daar imperialistisch aan is. Nu nogmaals. FDF heeft eerder ingestemd met de splitsing van BHV zonder de territoriale uitbreiding van Brussel. Ok ze hebben wat spekken gekregen maar wat verandert er voor de Vlamingen in de rand in negatieve zin? Dat Franstaligen in Brussel mogen gaan stemmen en de Franse gemeenschap een bib en een paar scholen mag uitbaten (en betalen) in de rand.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er is ook geen enkele wet die zegt dat een minderheid een beslissing van een meerderheid kan blokkeren.

allé, in alle andere landen toch, hier kan dat wel.....

Ik heb ooit een Brits krantenartikel gelezen dat stelde dat Belgié waarschijnlijk het enigste land van de wereld is waar een minderheid al vanaf zijn onstaan zijn wil kan opleggen aan een meerderheid is, een meerderheid die als dank daarvoor nog mag betalen ook.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Komaan. Brussel een Gewest. Laten we ernstig blijven. Imperialisme? De Franstaligen vragen de uitbreiding van de hoofdstad van Vlaanderen. Ik zie niet direct wat daar imperialistisch aan is. Nu nogmaals. FDF heeft eerder ingestemd met de splitsing van BHV zonder de territoriale uitbreiding van Brussel. Ok ze hebben wat spekken gekregen maar wat verandert er voor de Vlamingen in de rand in negatieve zin? Dat Franstaligen in Brussel mogen gaan stemmen en de Franse gemeenschap een bib en een paar scholen mag uitbaten (en betalen) in de rand.

maar waarom zouden ze dat moeten kunnen? waarom zouden zij meer rechten moeten hebben dan alle andere Belgen? waarom zijn zij zo speciaal?

de Franstaligen eisen trouwens de uitbreiding van Brussel en ondertussen versturen ze pamfletten over geheel Brabant waarin ze ijveren voor een Franstalig Brabant.
Stel je voor dat USA pamfletten zou verdelen in Mexico om een gehele provincie Engelstalig te maken om ze nadien te annexeren.....

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Komaan. Brussel een Gewest. Laten we ernstig blijven. Imperialisme? De Franstaligen vragen de uitbreiding van de hoofdstad van Vlaanderen. Ik zie niet direct wat daar imperialistisch aan is.

Dat er dan een territoriale continuïteit tussen Brussel en Wallonië komt met het oog op een Wallo-Brux constructie voor na de splitsing van België.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ja mensen uit Vlaanderen die kunnen gaan stemmen in de Vlaamse hoofdstad. Als dat maar goed komt.

Dus u bent voor het opgaan van het Brussels Gewest in het Vlaams Gewest?

Genoteerd.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

In een zogezegd democratisch land een compromis moeten sluiten om de wet na te leven?

Inderdaad: in een democratisch land beslist de meerderheid. Hier beslissen de 30 % Walen en de 60 % Vlamingen leggen zich erbij neer...
Eigenaardig: zondag ll. in de 7de dag beweerde Van Krunkelsven dat BHV niet kan gesplitst worden langs parlementaire weg. M.a.w. de lopende procedure is een maat voor niets. Tot 2X toe verklaarde hij dat "men" dit weet in de andere partijen.
Wie weet hoe het juist in elkaar zit ?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik heb ooit een Brits krantenartikel gelezen dat stelde dat Belgié waarschijnlijk het enigste land van de wereld is waar een minderheid al vanaf zijn onstaan zijn wil kan opleggen aan een meerderheid is, een meerderheid die als dank daarvoor nog mag betalen ook.

Waar leggen de Franstaligen hun wil op inzake BHV? Er is een uitspraak van een rechtbank. Situatie moet veranderen. Vlamingen zeggen zo, Franstaligen zeggen hmmm liever niet op die manier. Uitweg onderhandelen en compromissen sluiten ofwel opleggen van meerderheid tov minderheid. Goed recht maar waarom zouden Franstaligen dan moeten instemmen met leveren van een 2/3 meerderheid om de grondwet te veranderen wat noodzakelijk is in quasi alle landen om de grondwet te veranderen? Omdat Vlaanderen anders dreigt om zich af te scheiden. Wow. We halen de 2/3 de meerderheid niet binnen een bepaalde context dus splitsen we de boel zodat we wel onze zin kunnen doordrijven.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Franstaligen hebben helemaal geen probleem met de splitsing van BHV omdat ze eerder al akkoord zijn gegaan voor veel minder dan ze vandaag vragen. Ik denk aan de uitbreiding van Brussel.

Jamaar, het excuus:

"We vinden het dossier BHV niet belangrijk tenzij... we enkele Vlaamse gemeenten mogen annexeren".

... was reeds vermeld in mijn beginpost hoor. (Al geef ik toe dat 'uitbreiding van Brussel' wel een iets origineler formulering is).

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is alleen een illusie te denken door stoere praat te verkopen en te werken met ultimata en oekazes dat men de Franstaligen kan overtuigen om akkoord te gaan. Als de Vlaamse politici niet boegeren rond BHV en een splitsing willen zonder compensaties dan zullen de Franstaligen ook niet boegeren en bij hun eisen blijven.

Mag ik dit excuus formuleren als:

"We vinden het dossier BHV wél belangrijk maar vinden het niet fijn dat de Vlamingen stoere praat verkopen"?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waar leggen de Franstaligen hun wil op inzake BHV? Er is een uitspraak van een rechtbank. Situatie moet veranderen. Vlamingen zeggen zo, Franstaligen zeggen hmmm liever niet op die manier. Uitweg onderhandelen en compromissen sluiten ofwel opleggen van meerderheid tov minderheid. Goed recht maar waarom zouden Franstaligen dan moeten instemmen met leveren van een 2/3 meerderheid om de grondwet te veranderen wat noodzakelijk is in quasi alle landen om de grondwet te veranderen? Omdat Vlaanderen anders dreigt om zich af te scheiden. Wow. We halen de 2/3 de meerderheid niet binnen een bepaalde context dus splitsen we de boel zodat we wel onze zin kunnen doordrijven.

dus, jij zou in een regering stappen waarvan je weet dat ze hoedanook een slecht beleid gaan voeren?

want dat is de vraag hé, jij en de Franstaligen vragen aan de Vlamingen om hun ideeën over bestuur gewoon weg te gooien, ideeën die zeggen dat enkel een goede staatshervorming een toekomst voor alle Belgen kan verzekeren?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Dus u bent voor het opgaan van het Brussels Gewest in het Vlaams Gewest?

Genoteerd.

Waarom niet. Als de Brusselaars dat willen.

[vlijmscherp]

Trouwens, solidarnosc, vergeet niet dat de Franstaligen meegestemd hebben met de wet die dit allemaal mogelijk maakt, de wet die zegt dat verkiezingen op provenciaal vlak georganiseerd worden, niet meer op arondissementeel vlak. maw, ze hebben een splitsing van BHV al goedgekeurd.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus, jij zou in een regering stappen waarvan je weet dat ze hoedanook een slecht beleid gaan voeren?

want dat is de vraag hé, jij en de Franstaligen vragen aan de Vlamingen om hun ideeën over bestuur gewoon weg te gooien, ideeën die zeggen dat enkel een goede staatshervorming een toekomst voor alle Belgen kan verzekeren?

Toekomst van CD&V wilt u zeggen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Trouwens, solidarnosc, vergeet niet dat de Franstaligen meegestemd hebben met de wet die dit allemaal mogelijk maakt, de wet die zegt dat verkiezingen op provenciaal vlak georganiseerd worden, niet meer op arondissementeel vlak. maw, ze hebben een splitsing van BHV al goedgekeurd.

Wat nog maar eens aantoont hoe debiel heel die discussie is.