Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 mei 2017, 23:32   #561
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Maar manneke toch!
Ik heb het snel gevonden. Nu gij!

Vooruit! Flink zijn en een inspanning leveren!
Mijn enige inspanning is veel geduld met u te hebben. Meer niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2017, 23:33   #562
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Maar alstublieft! mocht de katholieke kerk niet in de verdrukking zitten, ge zou niet bezig zijn met die onzin.
Wat bedoelt u nu juist? Dat ik in de tijd van Cardijn niet met de beleving van het geloof zou bezig zijn?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 01:04   #563
Rizzz
Parlementslid
 
Rizzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2007
Locatie: Wollongong, NSW, Australia
Berichten: 1.727
Stuur een bericht via Skype™ naar Rizzz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen. Dat vroeg ik niet (in tegenstelling tot wat u denkt, ga ik er helemaal niet van uit dat de bijbel wetenschappelijke verhandeling is). Wel naar het tweede luik van uw stelling. Voel natuurlijk vrij om u te wentelen in uw eigen vooroordelen. Dat ligt natuurlijk buiten mijn mogelijkheden. Wel bewaar ik het recht nog steeds de eigen opvattingen te koesteren zoals ze zijn en niet zoals u ze vervormt.
Ja, dat zei je, na 9 pagina’s discussieren over de voorbeelden die ik gaf over het ‘eerste luik’ (en doe niet onozel, iedereen weet hier dat dat is waar je initieel voorbeelden om vroeg).
Maar goed, ik heb je dan ook onmiddelijk voorbeelden van dat ‘2de luik’ gegeven ook, niet gelezen??? Hier zijn ze nog eens:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz
- De onbevlekte ontvangenis
- De ‘redding’ komende van de verrijzenis van jezus
- De erfzonde
- De onfeilbaarheid van de paus
...
Ga je nu beweren dat dit dingen zijn waar je niet in gelooft? Dan blijft er nog weinig van je geloof over hoor.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook hier fout. U moet maar eens wat oudere berichten van me opzoeken over het begrip tot de bijbel. De bijbel vormt geen wetenschappelijke neerslag van de gebeurtenissen. Ik zou bijgevolg niet weten wat hier in de hoek komt te staan van "dat lukt niet".
Mij goed, maar dan mag je ook niet geloven dat maagden kunnen zwanger geraken en kinderen baren.
De stelling dat parthenogenesis bij de mens zou voorkomen is wetenschappelijk even fout als de stelling dat het mosterdzaad het kleinste zaad is of dat er gevleugelde insecten op 4 poten bestaan.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk eens aan, we zijn weer bij hetzelfde punt aangekomen. U beweerde al veel eerder dat ik de bijbel "letterlijk, fundamentalistisch" lees.

Reeds meerdere keren vroeg ik u waarop u zich daartoe steunt. Geen antwoord. Geen enkel antwoord.

Wat u hierboven schrijft, is een variatie op hetzelfde. Ook hier luidt de vraag waar u het vandaan haalt om te stellen dat ik "wat in 'mijn' (sic) bijbel staat klakkeloos aanneem".

Er is natuurlijk niet veel hoop dat u de moeite troost om uw beweringen ook te staven. Ondertussen is wel al duidelijk dat u niet zoekt wat anderen denken, maar slechts uw eigen opvattingen over anderen in de verf probeert te zetten. Alleen is dat iets te doorzichtig om geloofwaardig over te komen.
Wel, ik heb hierboven al geantwoord met mijn voorbeeld van de onbevlekte ontvangenis, maar een beter voorbeeld is gewoon het feit dat jij klakkeloos aanneemt dat god bestaat en dat die de wereld geschapen heeft.
Of geloof je die dingen nu niet meer?

Het is duidelijk dat je sommige dingen wel en andere dingen niet ‘klakkeloos aanneemt’, zoals de meeste gelovigen doen.
Waarop je jezelf baseert om sommige dingen letterlijk aan te nemen en andere blijft natuurlijk het misterie.
Het zou echt helpen moest je eens klaar en duidelijk willen antwoorden op deze vraag die ik al vele keren op veel manieren heb proberen stellen:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz Bekijk bericht
Wat ik aan JOU vraag is wat JIJ bedoelt als ik zeg dat "jou lezingen toeschrijf uit die bijbel waar ik dat niet mag doen".

Zal ik het even gemakkelijker maken en de vraag opdelen om je op gang te helpen:
- Wat is dat juist, een lezing uit de bijbel die ik jou niet mag toeschrijven?
- Waarom mag ik jou die lezing niet toeschrijven?
- Zijn er andere lezingen die ik jou wel mag toeschrijven?
- Wie bepaalt welke lezingen aan wie mogen worden toegeschreven en op basis van welke criteria wordt dit bepaald?
En hierop kan je echt nog steeds geen antwood geven???
Rizzz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 05:15   #564
Rizzz
Parlementslid
 
Rizzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2007
Locatie: Wollongong, NSW, Australia
Berichten: 1.727
Stuur een bericht via Skype™ naar Rizzz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
...
Dus dan gaat hij in guerilla mode: hij verstopt zich in de bosjes, maakt zich onzichtbaar, antwoordt op geen enkele vraag, ontkent alles, en bevestigt niets. En probeert anderen tot fouten te dwingen. Iets wat hem nog nooit is gelukt.
Geloof zit bij religioten zo diep ingebakken dat ze zelfs de realiteit zelf zouden in vraag stellen alvorens hun geloof in vraag te stellen.

Dit is hier overduidelijk in Jan's repliek, hij moet echt ongelofelijk moeite moet doen om altijd maar naast de zaak te antwoorden, dingen een andere betekenis geven dan wat ze eigenlijk betekenen, uitvluchten te zoeken, de aandacht proberen te verleggen enz.
Rizzz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 05:23   #565
Rizzz
Parlementslid
 
Rizzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2007
Locatie: Wollongong, NSW, Australia
Berichten: 1.727
Stuur een bericht via Skype™ naar Rizzz
Standaard

Trouwens over religioten die de relateit zelf ontkennen alvorens het bestaan van hun god te herkennen, al ooit gehoord van Sye Ten Bruggencate?

Dat is zo'n idioot, en hier wordt hij met de grond gelijk gemaakt:
https://www.youtube.com/watch?v=yZYFrMF1L4E
Rizzz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 06:47   #566
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Stichtingen van nieuwe parochies, kloosters, kapellen, priesterwijdingen, scholen, enzovoort.
Citaat:
Aantal priesters blijft dalen in Vlaanderen
http://forum.politics.be/showthread.php?t=238597
Priestertekort dat het niet schoon meer is (bv. voor Klein - Brabant 1 pastoor voor ruim 10 parochies) maar om 1 of andere reden floreert de kerk en krijgen we de stichting van nieuwe parochies?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 07:00   #567
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Priestertekort dat het niet schoon meer is (bv. voor Klein - Brabant 1 pastoor voor ruim 10 parochies) maar om 1 of andere reden floreert de kerk en krijgen we de stichting van nieuwe parochies?
Zeg niet het glas is half leeg maar het glas is half vol.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 07:08   #568
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Zeg niet het glas is half leeg maar het glas is half vol.
In andere landen misschien, maar hier?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 08:01   #569
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jezus is ook met twaalf begonnen.
Als hij niet oplet gaat hij in België nog met twaalf eindigen ook...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 08:07   #570
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
In andere landen misschien, maar hier?
Niet mogelijk meer hier met hun witte kas in de Belgenlandse drinkwinkels.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 08:09   #571
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad, altijd eerst aandachtig lezen wat Jan schrijft.
Veel rond de pot gedraai, vraagjes..., maar nooit een duidelijke stellingname...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 08:15   #572
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
En we zijn vertrokken voor een portie "Zoek de stelling van Jan!".
De stelling van Jan: Geen idee.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 08:33   #573
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er zijn nu een zestigtal monniken in de moederabdij van Le Barroux. Er zijn ook al twee bijkloosters gesticht in Frankrijk, één in Duitsland, één in Brazilië. En dat sedert het begin in 1978.

Dat is trouwens maar één gemeenschap van religieuzen, want daarnaast zijn erin Frankrijk bijvoorbeeld talrijke traditionele abdijen en kloosters die allemaal weer een nieuw elan kennen. De meer moderne ingestelde gemeenschappen gaan allemaal achteruit.
Zestig. Plus een niet opgegeven aantal in niet gepreciseerde bijkloosters. En daarnaast een niet gekwantificeerde verwijzing naar "talrijke" traditionele kloosters...

Het blijft allemaal nogal wazig hee Jan.

Maar toegegeven : we hebben nu toch al een eerste cijfer : 60 kloosterlingen.

edit : effe opgezocht : 13 monikken in sainte marie de la garde.

60 + 13 = 73 monikken.

De traditionele katholieken zijn aan een opmars bezig...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 18 mei 2017 om 08:42.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 08:35   #574
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zestig. Plus een niet opgegeven aantal in niet gepreciseerde bijkloosters. En daarnaast een niet gekwantificeerde verwijzing naar "talrijke" traditionele kloosters...

Het blijft allemaal nogal wazig hee Jan.

Maar toegegeven : we hebben nu toch al een eerste cijfer : 60 kloosterlingen.
FC Wiekevorst trekt meer volk op zondag...

Laatst gewijzigd door Another Jack : 18 mei 2017 om 09:05.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 09:36   #575
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
OK, plak er eens een aantal op Jan. Een begrip zoals "wachtlijst" vertelt niets.
Om nog niet te zeggen dat anekdotisch bewijs totaal irrelevant is.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 09:36   #576
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

504

Laatst gewijzigd door geertvdb : 18 mei 2017 om 09:37.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 09:37   #577
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat bedoelt u nu juist? Dat ik in de tijd van Cardijn niet met de beleving van het geloof zou bezig zijn?
Simpel, mochten de kerken 90% vol zitten, ge zou niet bezig zijn met uw pogingen om back to the roots te gaan.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 09:39   #578
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Mijn enige inspanning is veel geduld met u te hebben. Meer niet.
Ja, wij hebben geen geduld met u?
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 09:42   #579
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Simpel, mochten de kerken 90% vol zitten, ge zou niet bezig zijn met uw pogingen om back to the roots te gaan.
Om nog eens erop terug te komen dat ge saudi arabie een rijk land noemt ...

dat hebben ze een nieuwe wetgeving goedgekeurd: atheïsme is daar nu gelijkgesteld met terrorisme.
Plezant hé!
Ik weet van geen aanslagen in naam van het atheïsme de laatste 30 jaar. In naam van opperwezens zéér veel!
Maar blijkbaar is atheïsme hetzelfde als terreur ....

Laatst gewijzigd door geertvdb : 18 mei 2017 om 09:44.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2017, 11:16   #580
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik weet van geen aanslagen in naam van het atheïsme de laatste 30 jaar. In naam van opperwezens zéér veel!
Wel, nogal wiedes. Atheisten vormen -buiten misschien in idioot amerika- geen groep die banden vormt omwille van die ene eigenschap (of het is te zeggen een gemeenschap). Er was wel atheisme-plus, een stroming, groepje, onderneming, who knows, die gepoogd heeft om een atheisten gemeenschap op te richten. Hetzelfde kan gezegd worden mbt 'evolutionisten' en hey, waarom niet gravitationisten, germionisten, fysica groupies, edm. Enkel verenigde gemeenschappen met extreme overtuigingen overtreden wetten, overtreden fatsoen, denken dat ze de waarheid in pacht hebben ondanks massa desillusie. Iedereen kent zowel geschiedenis herhaalt zich en trek lessen uit de geschiedenis. Wel, weinig lessen worden getrokken en vele zaken herhalen zich. Sommigen zien erdoor, anderen laten zich vangen. Maar dat is het aard van het beestje. Mensen zijn niet gelijk. Mensen zijn niet allemaal hetzelfde. Marketing focust op wat werkt op de meerderheid. Idem religie, grote bedrijven, politici en vele, vele anderen.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be