Een peiling over dopgeld in De Standaard - Pagina 5

karo · 19 oktober 2011, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

ok en reken dan nu even voor een loontje van een 1200 euro waar je alle dagen moet voor pendelen.
Kosten aan de auto, kinderopvang, kosten voor het openbaar vervoer, .....
Als je werkloos bent kan je zoals ik hier in de buurt er een aantal ken gaan bijklussen, een tuintje aanleggen om in je levensonderhoud te voorzien,....
Enkel de kosten van je auto alle maanden maakt al dat je soms liever thuis blijft. Conclussie: het is beter om te doppen dan te gaan werken.

De laagste lonen moeten gewoon naar omhoog.

karo · 19 oktober 2011, 10:28

Mijn schoonbroer woont in Zweden, die verdient daar per maand 3400 euro als ruitenwasser. Zijn vrouw blijft gewoon thuis, ze hebben het daar wreed goed en komen niets tekort. Naar de Aldi lopen hoeft daar niet.

artisjok · 19 oktober 2011, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

ok en reken dan nu even voor een loontje van een 1200 euro waar je alle dagen moet voor pendelen.
Kosten aan de auto, kinderopvang, kosten voor het openbaar vervoer, .....
Als je werkloos bent kan je zoals ik hier in de buurt er een aantal ken gaan bijklussen, een tuintje aanleggen om in je levensonderhoud te voorzien,....
Enkel de kosten van je auto alle maanden maakt al dat je soms liever thuis blijft. Conclussie: het is beter om te doppen dan te gaan werken.

Ik vind helemaal niet dat dat loontje van 1200 euro te hoog is, in tegendeel.

Daar ging het niet over.
Jij reageerde op mijn stelling

De werkloosheidsvergoeding neemt toch af in de tijd! Wat een onnozele vraag is dat.

Die 49% die de werkloosheidsuitkeringen te hoog vinden, weten die wel hoeveel de uitkeringen bedragen?
Spijtig dat dit niet opgenomen werd in de peiling.

Vertel me 1.069,38 € voor een gezinshoofd, 898,30 € voor een alleenstaande; is dat te hoog?

artisjok · 19 oktober 2011, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Hoeveel van de hoger opgeleiden zitten zonder werk. Je bent een kleine groep van de werklozen aan het projecteren op de grootste groep namelijk degenen zonder diploma.

Hierover ging het
http://forum.politics.be/showthread....92#post5750092
Is dit volgens jou zever?
Zo ja, waarom?

pajoske · 19 oktober 2011, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1.069,38 € voor een gezinshoofd, 898,30 € voor een alleenstaande, daar kan je toch niet van leven.

Moeilijk, maar als je in goede tijden de moeite doet iets te sparen voor als het nodig is, kan je al een hele tijd verder.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, ik vind dat pensioen te laag. Daarom dat veel zelfstandigen op het einde van hun loopbaan nog 5 jaar in dienst gaan werken.

Dat is verleden tijd. En kan zelfs nadelig uitvallen. Je hebt dan een gemengde loopbaan. De tijd dat je door die paar jaren een pensioen als werknemer kon krijgen is al lang voorbij. nu berekent men gewoon volgens de 45-sten dat je in een bepaald statuut gewerkt hebt. ZO een gemengde loopbaan kan voor sommigen zelfs heel nadelig uitvallen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dat het sociale zekerheidssysteem moet gelijk geschakeld worden.
Dezelfde bijdragen en dezelfde uitkeringen.
Wat vinden de zelfstandigen daar van?

Volledig akkoord. Ik blijf bij mijn standpunt. Al die verschillende systemen (werknemer, zelfstandigen, ambtenaren) zijn uit de tijd en moeten gelijkgeschakeld worden.
Pensioen: wettelijk pensioen (leefbaar, maar ook niet meer) bekostigd door bijdragen afhankelijk van inkomen, maar met een minimum en maximumgrens. Dat dient aangevuld met de mogelijkheid om vrijwillig een bijkomende pensioen opbouw te doen. Eigenlijk een systeem zoals dat voor zelfstandigen gebruikelijk is.
Werkloosheid: zowel voor werknemers als zelfstandigen een systeem dat bij onvrijwillige werkloosheid een hulp is om de moeilijke periode te overbruggen en de kans te geven te herscholen of iets anders te vinden. Maar je kan er niet onder uit dat dit beperkt moet zijn in tijd. Daarna moet iedereen recht hebben op een basisuitkering. Alleen ben ik er nog niet uit hoe je dat eerlijk kan doen. Want hoe ga je regelen dat iemand die zuinig leefde en een klein spaarcentje opzij zette niet gestraft word ten opzichte van de flierefluiter die rekent op geld van de gemeenschap omdat hij niks heeft?
Misschien dat er iets kan geregeld worden dat je een soort spaarboek kan openen dat enkel gebruikt mag worden in tijden van nood/werkloosheid/pensioen waarmee men geen rekening houdt bij het bepalen van het vermogen bij uitkeringen?

karo · 19 oktober 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind helemaal niet dat dat loontje van 1200 euro te hoog is, in tegendeel.

Daar ging het niet over.
Jij reageerde op mijn stelling

De werkloosheidsvergoeding neemt toch af in de tijd! Wat een onnozele vraag is dat.

Die 49% die de werkloosheidsuitkeringen te hoog vinden, weten die wel hoeveel de uitkeringen bedragen?
Spijtig dat dit niet opgenomen werd in de peiling.

Vertel me 1.069,38 € voor een gezinshoofd, 898,30 € voor een alleenstaande; is dat te hoog?

Die peiling is rommel, kom nu! 1500 man??? Dat is gewoon onzin, pure propaganda!

artisjok · 19 oktober 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Pure propaganda, echt weer iets van de regering om toch maar hun asogedrag goed te praten.

Ja, het lijkt in elk geval pure propaganda.
Niet eens een link naar het onderzoek. Typisch.
We mogen alleen weten wat in hun kraam past.

artisjok · 19 oktober 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Mijn schoonbroer woont in Zweden, die verdient daar per maand 3400 euro als ruitenwasser. Zijn vrouw blijft gewoon thuis, ze hebben het daar wreed goed en komen niets tekort. Naar de Aldi lopen hoeft daar niet.

Ik durf te vermoeden dat ruitenwasser daar geen knelpuntberoep is.

karo · 19 oktober 2011, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, het lijkt in elk geval pure propaganda.
Niet eens een link naar het onderzoek. Typisch.
We mogen alleen weten wat in hun kraam past.

Juist.

karo · 19 oktober 2011, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik durf te vermoeden dat ruitenwasser daar geen knelpuntberoep is.

Nee, zeker niet. Soms moet hij ook gewoon schoonmaken, om een huis te poetsen voor een verhuis. Hij krijgt daar dan 2.500 kronen voor!! Niet normaal gewoon.

guido 007 · 19 oktober 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Mijn schoonbroer woont in Zweden, die verdient daar per maand 3400 euro als ruitenwasser. Zijn vrouw blijft gewoon thuis, ze hebben het daar wreed goed en komen niets tekort. Naar de Aldi lopen hoeft daar niet.

En hoe komt dat?

karo · 19 oktober 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En hoe komt dat?

Omdat het daar geen randdebielen zijn zoals hier.

artisjok · 19 oktober 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Moeilijk, maar als je in goede tijden de moeite doet iets te sparen voor als het nodig is, kan je al een hele tijd verder.

Pajoske, als je in die goede tijden moet sparen van een loontje van 1200euro gaat dat niet al te goed.
Maar je geeft dus toe dat die vergoedingen niet te hoog zijn.

plakker · 19 oktober 2011, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dus een vijftigjarige die 30 jaar gewerkt heeft mag doppen tot zijn 65 en dan op pensioen gaan.

Sterk, zeer sterk.

Dus zoals ik al zei, dat zou ook niet werken, maar er zou toch een oplossing moeten zijn voor de bijvoorbeeld 50 plussers die plots zonder werk vallen

artisjok · 19 oktober 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Die peiling is rommel, kom nu! 1500 man??? Dat is gewoon onzin, pure propaganda!

Die peiling kan wel representatief zijn, indien ze correct werd uitgevoerd.

Ik vind het rommel om te vragen of de uitkeringen te hoog zijn, aan mensen die niet eens weten hoe hoog die uitkeringen zijn.

artisjok · 19 oktober 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Nee, zeker niet. Soms moet hij ook gewoon schoonmaken, om een huis te poetsen voor een verhuis. Hij krijgt daar dan 2.500 kronen voor!! Niet normaal gewoon.

Niet normaal?
Ik vind het wel normaal om iemand treffelijk te vergoeden voor het werk dat hij doet.
Maar dat lijkt niet normaal te zijn in ons land.

plakker · 19 oktober 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die peiling kan wel representatief zijn, indien ze correct werd uitgevoerd.

Ik vind het rommel om te vragen of de uitkeringen te hoog zijn, aan mensen die niet eens weten hoe hoog die uitkeringen zijn.

Jah... 'n "dopper" zal niet zeggen dat ze te hoog zijn he, kwestie van niet in eigen vel te snijden

guido 007 · 19 oktober 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1.069,38 € voor een gezinshoofd, 898,30 € voor een alleenstaande, daar kan je toch niet van leven.

Ja, ik vind dat pensioen te laag. Daarom dat veel zelfstandigen op het einde van hun loopbaan nog 5 jaar in dienst gaan werken.

Ik vind dat het sociale zekerheidssysteem moet gelijk geschakeld worden.
Dezelfde bijdragen en dezelfde uitkeringen.
Wat vinden de zelfstandigen daar van?

Dat doet toch niet veel af als arbeider.
Als ambtenaar daarentegen ...

Tommm · 19 oktober 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En hoe komt dat?

Een sterke sociaaldemocratische partij.

pajoske · 19 oktober 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En hoe komt dat?

Hoeveel regeringen en bijkomende ambtenaren die hun tijd verdoen met elkaar te beconcurreren hebben ze daar?
Ik lees dat ze daar zelfs geen officiële taal hebben om ruzie over te maken. En dat ze daar erkende minderheidstalen hebben.

Misschien iets om over na te denken?

19 oktober 2011, 10:28	#82
karo Banneling Geregistreerd: 22 juli 2011 Berichten: 1.997	Mijn schoonbroer woont in Zweden, die verdient daar per maand 3400 euro als ruitenwasser. Zijn vrouw blijft gewoon thuis, ze hebben het daar wreed goed en komen niets tekort. Naar de Aldi lopen hoeft daar niet.