De Nederlanden verdelen in regio's ?

[Derk de Tweede]

En ook de rest van Europa.
Dat las ik een tijdje geleden in het NRC:
http://www.nrc.nl/opinie/article1959...van_de_regio_s
Een Verenigde Nederland verdeeld in 5 min of meer economisch onafhankelijke regio's.
Enig risico is is dat het culturele leven van Holland (pakweg de Randstad) zich snel naar het zuiden zal verplaatsen en dat Hollanders op culureel gebied de nieuwe Walen zullen worden.

[FDM]

ja

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

ja

Da's kort maar krachtig!

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

En ook de rest van Europa.
Dat las ik een tijdje geleden in het NRC:
http://www.nrc.nl/opinie/article1959...van_de_regio_s
Een Verenigde Nederland verdeeld in 5 min of meer economisch onafhankelijke regio's.
Enig risico is is dat het culturele leven van Holland (pakweg de Randstad) zich snel naar het zuiden zal verplaatsen en dat Hollanders op culureel gebied de nieuwe Walen zullen worden.

Meer macht voor de regio's om hun eigen cultuur te ontwikkelen: Ja
Nederland in feite opsplitsen: Nee

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Meer macht voor de regio's om hun eigen cultuur te ontwikkelen: Ja
Nederland in feite opsplitsen: Nee

Niet staatkundig, maar wel de regio's ruimte geven om grensoverschrijdende economische, en/of culturele zaken met elkaar te delen.
Andere zaken zouden wel vanuit de centrale regering moeten worden beheerd.
Groningen doet nu al veel zaken met Oost-Friesland.

[Unie der Provinciën]

De Nederlanden opsplitsen in regio's?!?! Dat is toch al gebeurd. Of willen we nu Nederland ook al gaan onderwerpen aan dit modeverschijnsel? Hebben al veel Nederlanders te kennen gegeven dat ze van Nederland als eenheidsstaat af willen? Zo niet, dan begrijp ik niet helemaal waarom Nederland in stukken gehakt dient te worden. In tegenstelling tot Vlamingen, Walen en Brusselaars zijn er geen schrikbarende tegenstellingen tussen Friezen, Zeeuwen en Brabanders, maar zijn zij allen Nederlander. Ook al stelt NRC het nog zo mooi, de Fries, de Zeeuw, de Brabander, de Hollander...hun primaire identiteit van Nederlander is gelijk aan hun identiteit als Fries, Zeeuw, Brabander of Hollander. En dat kan ook niet anders, want al deze zijn immers deel van de Nederlanden. Je kunt geen Brabander zijn zonder dat je Nederlander bent. Je kunt geen Zeeuw zijn zonder dat je Nederlander bent en je kunt geen Fries zijn zonder dat je Nederlander bent. Dat heeft met gevoel te maken, met sentiment. Een begrip dat hier nogal eens onderkend wordt. Het sentiment ''Europeaan'' leeft niet bij de meeste inwoners van de EU. Maar dat sentiment leeft wel bij de overgrote meerderheid der Nederlanders.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

De Nederlanden opsplitsen in regio's?!?! Dat is toch al gebeurd. Of willen we nu Nederland ook al gaan onderwerpen aan dit modeverschijnsel? Hebben al veel Nederlanders te kennen gegeven dat ze van Nederland als eenheidsstaat af willen? Zo niet, dan begrijp ik niet helemaal waarom Nederland in stukken gehakt dient te worden. In tegenstelling tot Vlamingen, Walen en Brusselaars zijn er geen schrikbarende tegenstellingen tussen Friezen, Zeeuwen en Brabanders, maar zijn zij allen Nederlander. Ook al stelt NRC het nog zo mooi, de Fries, de Zeeuw, de Brabander, de Hollander...hun primaire identiteit van Nederlander is gelijk aan hun identiteit als Fries, Zeeuw, Brabander of Hollander. En dat kan ook niet anders, want al deze zijn immers deel van de Nederlanden. Je kunt geen Brabander zijn zonder dat je Nederlander bent. Je kunt geen Zeeuw zijn zonder dat je Nederlander bent en je kunt geen Fries zijn zonder dat je Nederlander bent. Dat heeft met gevoel te maken, met sentiment. Een begrip dat hier nogal eens onderkend wordt. Het sentiment ''Europeaan'' leeft niet bij de meeste inwoners van de EU. Maar dat sentiment leeft wel bij de overgrote meerderheid der Nederlanders.

Helemaal eens.
Het denken in regio's leeft niet bij de bevolking.
De natiestaten zijn nog springlevend en dat zal nog lang zo blijven.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

De Nederlanden opsplitsen in regio's?!?! Dat is toch al gebeurd. Of willen we nu Nederland ook al gaan onderwerpen aan dit modeverschijnsel? Hebben al veel Nederlanders te kennen gegeven dat ze van Nederland als eenheidsstaat af willen? Zo niet, dan begrijp ik niet helemaal waarom Nederland in stukken gehakt dient te worden. In tegenstelling tot Vlamingen, Walen en Brusselaars zijn er geen schrikbarende tegenstellingen tussen Friezen, Zeeuwen en Brabanders, maar zijn zij allen Nederlander. Ook al stelt NRC het nog zo mooi, de Fries, de Zeeuw, de Brabander, de Hollander...hun primaire identiteit van Nederlander is gelijk aan hun identiteit als Fries, Zeeuw, Brabander of Hollander. En dat kan ook niet anders, want al deze zijn immers deel van de Nederlanden. Je kunt geen Brabander zijn zonder dat je Nederlander bent. Je kunt geen Zeeuw zijn zonder dat je Nederlander bent en je kunt geen Fries zijn zonder dat je Nederlander bent. Dat heeft met gevoel te maken, met sentiment. Een begrip dat hier nogal eens onderkend wordt. Het sentiment ''Europeaan'' leeft niet bij de meeste inwoners van de EU. Maar dat sentiment leeft wel bij de overgrote meerderheid der Nederlanders.

Ik heb zelf enige tijd gewoond op een Fries eiland en ik heb familie in Friesland.
De Friezen zijn idd Nederlanders, maar absoluut geen Hollanders. Ze kijken en wijzen vaak naar die mensen "uit het westen" die zo vaak minachtend doen over noordelingen.

[stab]

Een opdeling van NL in drie gewesten , met daaraan Vlaanderen , evtl Brussel, aan toegevoegd zou m.i. een ideale staatsordening , configuratie opleveren.
Geen enkel gewest zou hoeven te vrezen voor dominantie door een ander wgs min of meer gelijk inwonersaantal. (Met de nadruk op min of meer).
Maar ik besef wel dat , en dat blijkt toch wel uit de reacties van Nederlandse forummers hier , dat een grote meerderheid van Nederlanders vasthoudt aan hun unitair systeem. Een spijtige zaak vind ik, maar dat is nu eenmaal hun keuze.
Een interessante driedeling werd gemaakt door Dimitri, een Nederlander die hier , helaas , niet meer zoveel komt :

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ah, okee. Precies even grote bevolking zal niet lukken denk ik, omdat de Randstad nu eenmaal een zwaartepunt is wat betreft bevolking. Maar als ik Nederland in drieën moest verdelen, dan zou je krijgen:



Oost-Nederland: Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Flevoland, Gelderland

West-Nederland: Utrecht, Noord-Holland, Zuid-Holland, Zeeland

Zuid-Nederland: Noord-Brabant en Limburg



Bevolkingsaantallen per 1-1-2005 zijn:

O-N: 5.146.821

W-N: 7.598.921

Z-N: 3.546.611

Subtotaal: 16.292.353

VL: 6.043.161

Subtotaal: 22.335.514

BR: 1.006.749

Eindtotaal: 23.342.263



Zeeland (379.948 inw.) overhevelen van West naar Zuid zou iets schelen, maar ook dan houdt West verreweg de meeste inwoners.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

De Nederlanden opsplitsen in regio's?!?! Dat is toch al gebeurd. Of willen we nu Nederland ook al gaan onderwerpen aan dit modeverschijnsel? Hebben al veel Nederlanders te kennen gegeven dat ze van Nederland als eenheidsstaat af willen? Zo niet, dan begrijp ik niet helemaal waarom Nederland in stukken gehakt dient te worden. In tegenstelling tot Vlamingen, Walen en Brusselaars zijn er geen schrikbarende tegenstellingen tussen Friezen, Zeeuwen en Brabanders, maar zijn zij allen Nederlander. Ook al stelt NRC het nog zo mooi, de Fries, de Zeeuw, de Brabander, de Hollander...hun primaire identiteit van Nederlander is gelijk aan hun identiteit als Fries, Zeeuw, Brabander of Hollander. En dat kan ook niet anders, want al deze zijn immers deel van de Nederlanden. Je kunt geen Brabander zijn zonder dat je Nederlander bent. Je kunt geen Zeeuw zijn zonder dat je Nederlander bent en je kunt geen Fries zijn zonder dat je Nederlander bent. Dat heeft met gevoel te maken, met sentiment. Een begrip dat hier nogal eens onderkend wordt. Het sentiment ''Europeaan'' leeft niet bij de meeste inwoners van de EU. Maar dat sentiment leeft wel bij de overgrote meerderheid der Nederlanders.

Het is een van mijn oudste herinneringen: als jonge knaap noemde ik een Brabantse domweg een Hollandse. Haar furie was niet te beschrijven: ik ben Brabantse, Hollanders zijn die van boven de rivieren. Het is me mijn leven lang bijgebleven.

Vele jaren later maakte ik op een onbewaakt moment dezelfde fout bij een Limburgse met gelijkaardig resultaat. Ik ben nu beroepsmatig nogal wat bezig met Zeeuwen en ik zal me er wel voor wachten ze Hollanders te noemen. Zoals een van hen me eens zegde: Zeeuwen zijn geen Hollanders maar wél echte Nederlanders.

Dat is het dan. Identifikatie noemen we dat. In Vlaanderen zakt de Belgische fiktie als een verkouden soufflé in mekaar want er zijn geen Belgen, alleen Nederlanders, Walen en later nog een handvol Duitsers die het etiket "Belg" opgekleefd gekregen hebben. Ondanks het feit dat Vlamingen vanop school gebrainwashed zijn met de mantra dat ze Belgen zouden zijn is daar in de vruchten van hun boom niet veel van te merken. Ze zijn bij mijn weten het énige van de door de Franse pletwals overrompelde volkeren dat zijn Nederlandse identiteit ongerept heeft weten te bewaren en dat niet in tweede orde zoals bij vele Bretoenen. Dat is niet niks. Het is de ruggengraat van hun Nederlandse identiteit. Om aan te sluiten bij Unie der Provinciën: je kan geen Vlaming zijn zonder dat je Nederlander bent.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Het is een van mijn oudste herinneringen: als jonge knaap noemde ik een Brabantse domweg een Hollandse. Haar furie was niet te beschrijven: ik ben Brabantse, Hollanders zijn die van boven de rivieren. Het is me mijn leven lang bijgebleven.

Vele jaren later maakte ik op een onbewaakt moment dezelfde fout bij een Limburgse met gelijkaardig resultaat. Ik ben nu beroepsmatig nogal wat bezig met Zeeuwen en ik zal me er wel voor wachten ze Hollanders te noemen. Zoals een van hen me eens zegde: Zeeuwen zijn geen Hollanders maar wél echte Nederlanders.

Dat is het dan. Identifikatie noemen we dat. In Vlaanderen zakt de Belgische fiktie als een verkouden soufflé in mekaar want er zijn geen Belgen, alleen Nederlanders, Walen en later nog een handvol Duitsers die het etiket "Belg" opgekleefd gekregen hebben. Ondanks het feit dat Vlamingen vanop school gebrainwashed zijn met de mantra dat ze Belgen zouden zijn is daar in de vruchten van hun boom niet veel van te merken. Ze zijn bij mijn weten het énige van de door de Franse pletwals overrompelde volkeren dat zijn Nederlandse identiteit ongerept heeft weten te bewaren en dat niet in tweede orde zoals bij vele Bretoenen. Dat is niet niks. Het is de ruggengraat van hun Nederlandse identiteit. Om aan te sluiten bij Unie der Provinciën: je kan geen Vlaming zijn zonder dat je Nederlander bent.

Dit lijkt me een zeer correcte analyse.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dit lijkt me een zeer correcte analyse.

Kan hier gelijk bij aansluiten.
En ge moet idd niet tege ne Limburger zegge dat het ne "hollander" is.
Dan kriegst dich geliek ene vlaai um de oeren...

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik heb zelf enige tijd gewoond op een Fries eiland en ik heb familie in Friesland.
De Friezen zijn idd Nederlanders, maar absoluut geen Hollanders. Ze kijken en wijzen vaak naar die mensen "uit het westen" die zo vaak minachtend doen over noordelingen.

Nee, dat bedoel ik dus...ze zijn wel Nederlanders, maar geen Hollanders. Ik ben Brabander, maar ook geen Hollander...maar wel Nederlander. Ik voel mij samen met de friezen Nederlander...en ook samen met de Gelderlanders of Zeeuwen. Als je de Nederlanden nog verder uit elkaar gaat trekken, dan eindig je in versplintering. Iedere provincie moet zijn eigen positie behouden, maar samen maken zij 1 natie. Gelderland en Overijssel zouden er ook achter kunnen komen dat ze samen heel goed een onafhankelijke natie zouden kunnen vormen. Oh denken Brabantse gewesten dan, wat zij kunnen, dat kunnen wij ook. Voor je het weet heb je een aantal staatjes die in plaats van meer invloed, minder invloed hebben. De deling van de Nederlanden/Lage Landen zorgt er nu al voor dat haar invloed miniem is in Europa. We moeten daarom ook niet verder werken aan het creeeren van meerdere polen binnen de Benelux, maar zo snel mogelijk een krachtige politieke eenheid smeden die de belangen van onze volkeren in Europa kan vertegenwoordigen.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Een opdeling van NL in drie gewesten , met daaraan Vlaanderen , evtl Brussel, aan toegevoegd zou m.i. een ideale staatsordening , configuratie opleveren.
Geen enkel gewest zou hoeven te vrezen voor dominantie door een ander wgs min of meer gelijk inwonersaantal. (Met de nadruk op min of meer).
Maar ik besef wel dat , en dat blijkt toch wel uit de reacties van Nederlandse forummers hier , dat een grote meerderheid van Nederlanders vasthoudt aan hun unitair systeem. Een spijtige zaak vind ik, maar dat is nu eenmaal hun keuze.
Een interessante driedeling werd gemaakt door Dimitri, een Nederlander die hier , helaas , niet meer zoveel komt :

Het moet toch een belletje doen rinkelen als wij Nederlanders unitair willen blijven. Voor ons werkt dat namelijk goed. Zonder onze identiteit als Brabander of Zeeuw, of Limburger of Fries te verliezen hebben we een systeem dat voor ons werkt. En hoe komt dat? Omdat wij niet geloven dat een staat met meerdere regeringen goed werkt. Vandaar ook dat ik tegenstander ben van een confederatie. Maar ik ben dan ook niet zo kortzichtig dat ik per se vind dat een evenredig deel (of meer) van het parlement en de regering moet bestaan uit mensen die uit mijn provincie komt. Of onze volksvertegenwoordigers/regeerders nu uit Limburg of uit Groningen komen, ze zijn er voor het land en niet voor hun regio. Daarom snap ik juist die Vlamingen niet die graag een unie willen, maar wel bang zijn dat er minder Vlamingen in een eventueel unitair parlement zouden zitten. Zij gaan er dus van uit dat bijvoorbeeld verkozen Groningers er wel voor hun regio of voor Nederland zitten en niet voor het belang van het hele (dan verenigde) Nederlandse land. Die fase van provincialisme zijn wij namelijk al voorbij.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Kan hier gelijk bij aansluiten.
En ge moet idd niet tege ne Limburger zegge dat het ne "hollander" is.
Dan kriegst dich geliek ene vlaai um de oeren...

Inderdaad! Het is een typisch kortzichtig fenomeen om Nederlanders ''HOLLANDERS'' te noemen. Juist in deze tijd worden we ons er steeds meer van bewust dat de Nederlanden bestaan uit een aantal samenwerkende staten die elkaar binden als een parelketting. Iedere streek en iedere provincie heeft haar eigen identiteit, maar tesamen maken zij wel de Nederlanden. En hoe je al die beestjes ook noemt, de regio zal tot in lengte der dagen als 1 regio gezien worden: de Lage landen bij de Noordzee, De Benelux, de Nederlanden... Eenheid in Verscheidenheid!

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Inderdaad! Het is een typisch kortzichtig fenomeen om Nederlanders ''HOLLANDERS'' te noemen. Juist in deze tijd worden we ons er steeds meer van bewust dat de Nederlanden bestaan uit een aantal samenwerkende staten die elkaar binden als een parelketting. Iedere streek en iedere provincie heeft haar eigen identiteit, maar tesamen maken zij wel de Nederlanden. En hoe je al die beestjes ook noemt, de regio zal tot in lengte der dagen als 1 regio gezien worden: de Lage landen bij de Noordzee, De Benelux, de Nederlanden... Eenheid in Verscheidenheid!

Nederlanders weten heel goed dat het Nederlander zijn vele varianten kent.
Alleen Belgen hebben last van deze kortzichtigheid.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Een opdeling van NL in drie gewesten , met daaraan Vlaanderen , evtl Brussel, aan toegevoegd zou m.i. een ideale staatsordening , configuratie opleveren.
Geen enkel gewest zou hoeven te vrezen voor dominantie door een ander wgs min of meer gelijk inwonersaantal. (Met de nadruk op min of meer).
Maar ik besef wel dat , en dat blijkt toch wel uit de reacties van Nederlandse forummers hier , dat een grote meerderheid van Nederlanders vasthoudt aan hun unitair systeem. Een spijtige zaak vind ik, maar dat is nu eenmaal hun keuze.
Een interessante driedeling werd gemaakt door Dimitri, een Nederlander die hier , helaas , niet meer zoveel komt :

Die driedeling lijkt me nu echt niks. Gelderland hoort misschien veel bij Overijssel, maar heeft echt niets met de drie noordelijke provincies van doen. Het oosten is veel meer economisch verweven met het westen van het land.