Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Rechts
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Rechts Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond rechtse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 August 2011, 11:37   #21
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 June 2005
Berichten: 44.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Mogelijk, mogelijk niet. Ik heb geen respect voor meningen die ongeboren kinderen behandelen als parasieten die iedereen vrij mag doden.

Als we dat allemaal vrij z'n loop laten gaan, zullen bepaalde mensen ook moord, diefstal, etc. justifiëren.
Maar euh, jij bent degene die meent dat bepaalde foetussen wél mogen "verwijderd" worden - je wimpelt dat af op een arts (of een rechter, bijvoorbeeld), maar dat verandert niets au fond.

?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 August 2011, 11:42   #22
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 October 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Maar euh, jij bent degene die meent dat bepaalde foetussen wél mogen "verwijderd" worden - je wimpelt dat af op een arts (of een rechter, bijvoorbeeld), maar dat verandert niets au fond.
In noodgevallen, waarbij abortus niet het feitelijke doel is, maar een onvermijdbaar gevolg is van een behandeling, ja.

Dat heeft nochtans niets te maken met hetgeen waarop jij antwoordde.

Laatst gewijzigd door Albrecht : 18 August 2011 om 11:43.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 09:14   #23
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Kinderen als plicht vind je dan weer wel kunnen?
Binnen de huwelijksplicht? Ja he. Je moet maar niet trouwen met die persoon dan.

Andere vorm van kinderen als plicht lijkt me belachelijk. Mensen worden niet tot zwangerschap gedwongen.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 10:10   #24
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 June 2005
Berichten: 44.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Binnen de huwelijksplicht? Ja he. Je moet maar niet trouwen met die persoon dan.
Dus een huwelijk brengt de plicht tot kinderen met zich mee?

Citaat:
Andere vorm van kinderen als plicht lijkt me belachelijk. Mensen worden niet tot zwangerschap gedwongen.
Desalniettemin kiest niet iedereen ervoor... En zelfs dan nog, dat kleedje van m'n vriendin mocht ook terug binnen na twee weken ontevredenheid...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 10:12   #25
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dus een huwelijk brengt de plicht tot kinderen met zich mee?
In principe wel ja

Citaat:
Desalniettemin kiest niet iedereen ervoor... En zelfs dan nog, dat kleedje van m'n vriendin mocht ook terug binnen na twee weken ontevredenheid...
Mensenlevens vergelijk je niet met de kledij van uw vriendin.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 12:32   #26
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 June 2005
Berichten: 44.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Mensenlevens vergelijk je niet met de kledij van uw vriendin.
Inderdaad, mensenlevens zijn minder waard.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 14:09   #27
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inderdaad, mensenlevens zijn minder waard.
Is het lijf van uw vriendin zo afstotelijk?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 14:33   #28
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 June 2005
Berichten: 44.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Is het lijf van uw vriendin zo afstotelijk?
Waren we over schoonheid aan het praten dan?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 14:50   #29
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Waren we over schoonheid aan het praten dan?
De enige afgeleide die ik kan bedenken om de waardeinschatting die u maakt te rechtvaardigen.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 15:12   #30
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 June 2005
Berichten: 44.504
Standaard

Terug tot de kern van de zaak.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
In principe wel ja
En ik vind dit waar precies in het burgerlijk wetboek?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 August 2011, 15:16   #31
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 June 2005
Berichten: 44.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Mensen worden niet tot zwangerschap gedwongen.
Inderdaad, waarom er dan bij anderen voor interveniëren?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 August 2011, 12:57   #32
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 May 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Dat sommige nitwits zich laten aborteren kan geen kwaad.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 August 2011, 12:46   #33
Elcapi
Vreemdeling
 
Elcapi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2011
Locatie: Kortenberg, België
Berichten: 14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hal9001 Bekijk bericht
Het debat omtrent euthanasie woedt in alle hevigheid. Het debat rond abortus lijkt dan weer dood. Abortus lijkt vandaag de dag algemeen aanvaard te zijn. Een mens zou zich kunnen afvragen waarom. Abortus is en blijft volgens mij moord. Ik vind wel dat abortus in sommige gevallen zeker moet kunnen, maar zo'n gevallen zijn schaars.
De vraag is als een foetus kan beschouwd worden als iets levends of niet, daar het nog niet geboren is. Vanaf wanneer beschouwen we iets als levends? Kunnen spermacellen ook als levend worden beschouwd? Het hangt er vanaf waar je de grens trekt. Beschouw je bijvoorbeeld de "morning-after" pil ook als abortus?

De overgrote meerderheid van abortussen gebeurt nog steeds tussen de 20j en de 24j. Dit is een van de meest vruchtbare periodes voor vrouwen, maar onze maatschappij zorgt ervoor dat het voor vrouwen minder goed uitkomt om op die leeftijd kinderen te hebben. Als je als alleenstaande vrouw dan een kind krijgt terwijl je bijvoorbeeld nog geen man hebt, een groot deel van je loon naar je huur gaat of je zelfs nog aan het studeren bent dan is het inderdaad moeilijk om een kind te hebben. Wat de reden voor abortus ook moge zijn, de beslissing ervan blijft bij de vrouw liggen.

Het 4de hoofdstuk van het boek "Freakonomics" biedt een interessant perspectief op het debat. De schrijver (S.D. Levitt) heeft onderzocht wat het effect van de legalisering van abortus was op tal van verschillende factoren in een samenleving. Dit heeft hij gedaan voor verschillende landen. Hij heeft ook in rekening genomen wat het effect was van het terug illegaal maken van abortus in sommige landen.
Zijn bevindingen zijn zeer interessant. Zo vindt hij dat de generatie kinderen die geboren is wanneer abortus illegaal was een hogere kans hebben op kindersterfte en een verhoogde kans hebben op crimineel gedrag op latere leeftijd. De kinderen van deze generatie zouden het ook slechter doen op elke denkbare wijze ten opzichte van de kinderen die geboren waren toen abortus wel legaal was. Deze generatie zou gemiddeld slechtere punten hebben en ook minder succes hebben op de arbeidsmarkt.
Deze resultaten zijn vrij vanzelfsprekend wanneer je eraan denkt dat kinderen die niet gewild zijn vaak een slechtere socio-economische achtergrond hebben.

Hier wordt dus een direct verband gemaakt tussen abortus en hoge criminaliteit. Zou abortus een meer aanvaarde praktijk worden, dan zouden criminaliteitscijfers misschien nóg meer dalen?
Elcapi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 August 2011, 13:49   #34
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.264
Standaard

Is een slecht of misdadig leven dan minder waard is de logische vraag?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 August 2011, 15:48   #35
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 June 2005
Berichten: 44.504
Standaard

Uiteraard, het leven is al erg genoeg zoals het is.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 July 2012, 23:14   #36
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elcapi Bekijk bericht
De vraag is als een foetus kan beschouwd worden als iets levends of niet, daar het nog niet geboren is. Vanaf wanneer beschouwen we iets als levends? Kunnen spermacellen ook als levend worden beschouwd? Het hangt er vanaf waar je de grens trekt. Beschouw je bijvoorbeeld de "morning-after" pil ook als abortus?
Ja, want het verhindert de innesteling van een bevruchte eicel. Nieuw menselijk leven begint vanaf de conceptie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 October 2012, 15:10   #37
dale
Partijlid
 
dale's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 March 2011
Berichten: 208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Beschouw je arm zijn als een omstandigheid die kan leiden tot niet kunnen opvoeden ?
Ik beschouw arm zijn als een enorm grote factor om je kind geen gepaste opvoeding te kunnen geven. Generatiearmoede is een rechtstreeks gevolg van onbezonnen voortplanting.
dale is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 October 2012, 23:43   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dale Bekijk bericht
Ik beschouw arm zijn als een enorm grote factor om je kind geen gepaste opvoeding te kunnen geven. Generatiearmoede is een rechtstreeks gevolg van onbezonnen voortplanting.
Is? Dergelijke armoede heeft vaak heel andere oorzaken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 August 2014, 17:10   #39
AVV.VVK
Parlementsvoorzitter
 
AVV.VVK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 June 2014
Locatie: Het linkse apenland, België
Berichten: 2.326
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elcapi Bekijk bericht
De vraag is als een foetus kan beschouwd worden als iets levends of niet, daar het nog niet geboren is. Vanaf wanneer beschouwen we iets als levends? Kunnen spermacellen ook als levend worden beschouwd? Het hangt er vanaf waar je de grens trekt. Beschouw je bijvoorbeeld de "morning-after" pil ook als abortus?

De overgrote meerderheid van abortussen gebeurt nog steeds tussen de 20j en de 24j. Dit is een van de meest vruchtbare periodes voor vrouwen, maar onze maatschappij zorgt ervoor dat het voor vrouwen minder goed uitkomt om op die leeftijd kinderen te hebben. Als je als alleenstaande vrouw dan een kind krijgt terwijl je bijvoorbeeld nog geen man hebt, een groot deel van je loon naar je huur gaat of je zelfs nog aan het studeren bent dan is het inderdaad moeilijk om een kind te hebben. Wat de reden voor abortus ook moge zijn, de beslissing ervan blijft bij de vrouw liggen.

Het 4de hoofdstuk van het boek "Freakonomics" biedt een interessant perspectief op het debat. De schrijver (S.D. Levitt) heeft onderzocht wat het effect van de legalisering van abortus was op tal van verschillende factoren in een samenleving. Dit heeft hij gedaan voor verschillende landen. Hij heeft ook in rekening genomen wat het effect was van het terug illegaal maken van abortus in sommige landen.
Zijn bevindingen zijn zeer interessant. Zo vindt hij dat de generatie kinderen die geboren is wanneer abortus illegaal was een hogere kans hebben op kindersterfte en een verhoogde kans hebben op crimineel gedrag op latere leeftijd. De kinderen van deze generatie zouden het ook slechter doen op elke denkbare wijze ten opzichte van de kinderen die geboren waren toen abortus wel legaal was. Deze generatie zou gemiddeld slechtere punten hebben en ook minder succes hebben op de arbeidsmarkt.
Deze resultaten zijn vrij vanzelfsprekend wanneer je eraan denkt dat kinderen die niet gewild zijn vaak een slechtere socio-economische achtergrond hebben.

Hier wordt dus een direct verband gemaakt tussen abortus en hoge criminaliteit. Zou abortus een meer aanvaarde praktijk worden, dan zouden criminaliteitscijfers misschien nóg meer dalen?
Ik leg mijn mening over abortus uit in 10 stappen :

1. Iedereen wil als individu graag leven
2. De maatschappelijke tijdsgeest heeft (of toch in deze Westerse wereld) altijd al het moorden afgekeurd aangezien men het verlangen naar leven wil respecteren.
3. Een bevruchte eicel kàn nog niet verlangen want het kàn niet denken.
4. Moest een BE (=bevruchte eicel) wél kunnen verlangen, nemen we beter aan dat dit graag zou leven.
5. Zelfs mentaal/fysiek beperkte mensen willen blijven leven op enkele uitzonderingen na
6. Als een BE 99,999999...% kans heeft om met een beperking geboren te worden, zal deze nog altijd willen leven, tenzij het een uitzondering is.
7. Wij kunnen onmogelijk weten of een BE een uitzondering is, laat het dus geboren worden en op een volwassen leeftijd kiezen of het zelf uit het leven wil stappen door zijn beperking (euthanasie waar ikzelf geen probleem mee heb)
8. Als het kind perfect normaal is, zal het willen leven, laat het dus leven!
9. Als een moeder haar kind, in status van de 3 mogelijke gevallen (gezond, beperking met levenszin, beperking zonder levenszins), niet laat leven, getuigt dit van een wel zeer groot egoïsme!!!
10. Daarom is abortus in elk geval onaanvaardbaar!
__________________
Het grappige aan citaten is dat ze door dommen worden gebruikt om hun mening dan toch op één manier te kunnen verwoorden, en door slimmen om , ondanks dat ze hun éigen mening al verkondigd hebben, te doen uitschijnen dat hun mening toch van iemand anders, bekend, afkomstig is.
AVV.VVK is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be