Ruim 1.000 academici wijzen Francken terecht

Universalia · 8 juni 2018, 16:51

Citaat:

Meer dan 1.000 academici uit verschillende universiteiten hebben een open brief geschreven waarin ze onder meer staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) met de vinger wijzen. Ze waarschuwen voor de ‘ontmenselijking’ van vluchtelingen en voor de beperking van het recht op vrijemeningsuiting.

Het gevaar dat in van dat soort idiote teksten, door academici geschreven schuilt dan nog schuilt is dat de mensen het niet hoog meer op zullen hebben met de academici hun 'zienswijze' op het vluchtelingen probleem.

Citaat:

De brief is een initiatief van onder meer professor Orhan Agirdag van de KU Leuven.

Duidelijk zelf een vluchteling?

Het zal nog stof doen opwaaien met als hoofdthema: slaan de academici de bal mis bij deze 'zaak?'

Demper · 8 juni 2018, 16:56

Maar die man doet er helemaal niets aan, het zijn woorden zonder daden.

Bobke · 8 juni 2018, 17:08

Citaat:

Meer dan 1.000 academici uit verschillende universiteiten hebben een open brief geschreven waarin ze onder meer staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) met de vinger wijzen. Ze waarschuwen voor de ‘ontmenselijking’ van vluchtelingen en voor de beperking van het recht op vrijemeningsuiting.

Blijkbaar hebben ze er geen probleem mee om die van Franken te beperken.

Vette Pois(s)on · 8 juni 2018, 17:08

het gaatje in de haag wat groter snoeien

De schoofzak · 8 juni 2018, 17:11

Hoeveel academici hebben geweigerd om de tekst te ondertekenen?

Hoeveel denken er : "in een individueel dossier, dat niet publiek is, een uitspraak doen is het omgekeerde van academisch. Zoiets kan inhoudelijk en politiek terugkomen als een boemerang vlak in je gezicht" ?

Pericles · 8 juni 2018, 17:58

Arme Theo.
Kurz, die in tegenstelling tot den Theo echt iets doet moet dan wel helemaal geen leven hebben.

ViveLaBelgique · 8 juni 2018, 18:42

Uit de open brief:

We stellen vast dat vluchtelingen en migranten subtiel of minder subtiel ontmenselijkt worden: ze worden voorgesteld als onderdeel van (oncontroleerbare) vluchtelingenstromen en migratiegolven.

Het is juist door de vluchtelingenstromen en migratiegolven in kaart te brengen dat er gewerkt kan worden aan berusting als dit geen probleem vormt en een oplossing als dit wel een probleem vormt. Briefschrijver schaamt zich niet om zijn racistische ondertoon te laten horen door migranten op dezelfde hoop te smijten als vluchtelingen.

En migreren zelf wordt als een te vervolgen crimineel feit beschouwd, getuige het gebruik van het woord ‘illegaal’ in plaats van ‘mensen zonder papieren.’

Wat mij betreft is er geen verschil in connotatie tussen het woordgebruik illegalen, "sans papiers" of "mensen zonder papieren". Wel is in mijn woordgebruik de groep illegalen groter dan de "sans papiers". Er zijn namelijk illegalen die wel een papier krijgen om het grondgebied te verlaten. Weerom geeft briefschrijver uiting aan zijn racisme door migranten op dezelfde hoop te smijten als illegalen.

Daarnaast worden ze vaak voorgesteld alsof ze minder capaciteiten, daadkracht en subtiele emoties hebben dan niet-migranten (voor het laatste voorbeeld: zie Tom van Grieken in De Afspraak 06-06-2018) en vinden sommigen het zelfs nuttig om een prijs op hen te plakken. Deze bewoordingen en beelden, die talrijk aanwezig zijn in de media, het politieke debat en publieke discours, brengen dehumanisering dichterbij – zeker voor diegenen die nooit de kans nemen of krijgen om de mens achter de vluchteling te ontmoeten. Want, ontmoetingen met de Ander ontkrachten vaker dan niet eerdere vooroordelen (Kende, Phalet, Van den Noortgate, Kara & Fischer, 2017).

Ik heb het debat genoemd Vlaams Belang kopstuk niet bekeken. Briefschrijver uit zijn sympathie voor deze partij door hen te vernoemen.

De reactie op deze open brief van de rectoren liet niet lang op zich wachten en is een symptoom van een ander discours dat misschien wel even gevaarlijk is: de beperking van de vrije meningsuiting. De tweet van staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken luidde fors: “Als de rectoren een politiek spelletje willen spelen over migratiedossiers, zullen ze de boomerang terug in hun gezicht krijgen. Zowel inhoudelijk als publiek”. Alle latere pogingen tot afzwakken van deze tweet ten spijt (bv. Twitter 30-05-2018), valt deze uitspraak niet mis te verstaan als een dreigement aan het adres van de rectoren en bijgevolg aan de hele academische gemeenschap.

aub zeg. Die tweet van Theo Francken is geen dreigement maar de verkondiging van zijn wijsheid. Ik deel die wijsheid trouwens. Heeft briefschrijver geen lessen getrokken uit het politiek proces jegens het Vlaams Blok ? Deze partij heeft onder een nieuwe benaming de verkiezing gewonnen met de slogan "recht op vrije meningsuiting". Het gaat niet op dat briefschrijvers zichzelf vrije meningsuiting toekennen en ze datzelfde recht aan anderen misgunnen.

Een discours waarin andere meningen niet welkom zijn en dreigementen als "normaal" antwoord beschouwd worden op een oproep tot menselijkheid, kan leiden tot gevaarlijke situaties waarbij de academische vrijheid wordt beknot.

In de USA voert de University Of Michigan een "menselijk" beleid. Dit leidt tot een nieuwe academische elite:

https://www.zerohedge.com/news/2018-...ated-diversity

TV-verslaafde · 8 juni 2018, 18:43

Dat ze hun bek eens houden.

Als je heel Afrika absoluut wilt importeren krijg je er gratis de waarde van een mensenleven in Afrika erbij. 5 cent Tot zover de mensenrechten....

Mensenleven is 5 cent waard in Afrika en nu dus ook in Europa. Stuk of 10 vluchtelingen minder, wie kraait ernaar? Naar zulke toestanden gaan we verglijden...

Fysieke vrijheid is belangrijk, zwarten werden veel als slaven verhandeld in kolonies door blanken en moslims. Hetzelfde voor vrouwen, in China dachten ze dat vrouwen geen ziel hadden dus konden ze levend verbrand worden.

Lichamelijke vrijheid is belangrijk maar wie is psychologisch vrij? Zeer weinig mensen...

ViveLaBelgique · 8 juni 2018, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel denken er : "in een individueel dossier, dat niet publiek is, een uitspraak doen is het omgekeerde van academisch.

Ik heb de open brief gelezen. Nergens gaat het over een individueel dossier.

Dadeemelee · 8 juni 2018, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Blijkbaar hebben ze er geen probleem mee om die van Franken te beperken.

Francken heeft duidelijk ook problemen als ze hem tegenspreken. Uit dezelfde brief:

Citaat:

De tweet van staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken luidde fors: "Als de rectoren een politiek spelletje willen spelen over migratiedossiers, zullen ze de boomerang terug in hun gezicht krijgen. Zowel inhoudelijk als publiek". Alle latere pogingen tot afzwakken van deze tweet ten spijt (bv. Twitter 30-05-2018), valt deze uitspraak niet mis te verstaan als een dreigement aan het adres van de rectoren en bijgevolg aan de hele academische gemeenschap.

Bobke · 8 juni 2018, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Francken heeft duidelijk ook problemen als ze hem tegenspreken. Uit dezelfde brief:

Waarmee bedreigt hij hen wel ?
Het ziet er eerder uit als een vaststelling.

Pericles · 8 juni 2018, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarmee bedreigt hij hen wel ?
Het ziet er eerder uit als een vaststelling.

Ik verwacht nu ook wel een open brief van de café-uitbaters, eentje van de postbodes en eentje van de profvoetballers.

Dadeemelee · 8 juni 2018, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarmee bedreigt hij hen wel ?
Het ziet er eerder uit als een vaststelling.

Wraakzucht is niet iets wat je van een staatssecretaris in functie verwacht.

ViveLaBelgique · 8 juni 2018, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wraakzucht is niet iets wat je van een staatssecretaris in functie verwacht.

Dat is een subjectieve mening. Wraakzucht is een uiting van emotie. In een democratie bespelen de beste politici de emotie. Wraakzucht is naar mijn bescheiden mening wel iets dat te verwachten is van een minister of staatssecretaris.

Denk je echt dat toppolitici hun bevolking zo ver kregen om in een ver land te sneuvelen voor het vaderland als ze niet wraakzuchtig waren ?

Wraakzucht mag niet verwacht worden van academici. Academisch debat dergelijke emoties te overstijgen. Indien niet straalt dit negatief af op hun alma mater.

Wapper · 8 juni 2018, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wraakzucht is niet iets wat je van een staatssecretaris in functie verwacht.

Mawda zal u in het hiernamaals dankbaar zijn voor uw bericht.

Hephaistos · 8 juni 2018, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel academici hebben geweigerd om de tekst te ondertekenen?

Hoeveel denken er : "in een individueel dossier, dat niet publiek is, een uitspraak doen is het omgekeerde van academisch. Zoiets kan inhoudelijk en politiek terugkomen als een boemerang vlak in je gezicht" ?

Ik zie heel wat bekende namen uit mijn studietijd te Leuven, en ook heel veel opvallende namen die ontbreken.

Jan van den Berghe · 8 juni 2018, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik heb de open brief gelezen. Nergens gaat het over een individueel dossier.

Uw medestandster in het belgicisme heeft slechts striemende woorden voor de initiatiefnemer én ondertekenaars:

Citaat:

Een andere columnist(e) van deze krant, Mia Doornaert, wijst de brief af als een ‘emotrip van duizend op hun teen getrapte professoren’. Ze heeft het op twitter over ‘politieke indoctrinatie’.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180608_03551810

Pericles · 9 juni 2018, 08:43

Men legt Francken ook woorden in de mond die hij gewoon niet heeft uitgesproken of men geeft er een betekenis aan die hij duidelijk niet heeft bedoeld.
En ik ben geen grote fan van Francken hé. Maar kom , een klein beetje intellectuele eerlijkheid mag men van academici toch wel verwachten.

Vette Pois(s)on · 9 juni 2018, 08:47

hopelijk blijft dit hypocriet zaakje nog lang rotten

Dadeemelee · 9 juni 2018, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Ik zie heel wat bekende namen uit mijn studietijd te Leuven, en ook heel veel opvallende namen die ontbreken.

Ik zou ook zo'n brief niet ondertekenen, niet omdat wat erin staat onjuist is maar omdat het (net zoals het getwitter van Francken) polariserend is.

En dat is juist wat Francken/NVA wil.

8 juni 2018, 17:08	#4
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.245	het gaatje in de haag wat groter snoeien __________________

8 juni 2018, 17:11	#5
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.396	Hoeveel academici hebben geweigerd om de tekst te ondertekenen? Hoeveel denken er : "in een individueel dossier, dat niet publiek is, een uitspraak doen is het omgekeerde van academisch. Zoiets kan inhoudelijk en politiek terugkomen als een boemerang vlak in je gezicht" ? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

8 juni 2018, 18:42	#7
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 38.799	Uit de open brief: We stellen vast dat vluchtelingen en migranten subtiel of minder subtiel ontmenselijkt worden: ze worden voorgesteld als onderdeel van (oncontroleerbare) vluchtelingenstromen en migratiegolven. Het is juist door de vluchtelingenstromen en migratiegolven in kaart te brengen dat er gewerkt kan worden aan berusting als dit geen probleem vormt en een oplossing als dit wel een probleem vormt. Briefschrijver schaamt zich niet om zijn racistische ondertoon te laten horen door migranten op dezelfde hoop te smijten als vluchtelingen. En migreren zelf wordt als een te vervolgen crimineel feit beschouwd, getuige het gebruik van het woord ‘illegaal’ in plaats van ‘mensen zonder papieren.’ Wat mij betreft is er geen verschil in connotatie tussen het woordgebruik illegalen, "sans papiers" of "mensen zonder papieren". Wel is in mijn woordgebruik de groep illegalen groter dan de "sans papiers". Er zijn namelijk illegalen die wel een papier krijgen om het grondgebied te verlaten. Weerom geeft briefschrijver uiting aan zijn racisme door migranten op dezelfde hoop te smijten als illegalen. Daarnaast worden ze vaak voorgesteld alsof ze minder capaciteiten, daadkracht en subtiele emoties hebben dan niet-migranten (voor het laatste voorbeeld: zie Tom van Grieken in De Afspraak 06-06-2018) en vinden sommigen het zelfs nuttig om een prijs op hen te plakken. Deze bewoordingen en beelden, die talrijk aanwezig zijn in de media, het politieke debat en publieke discours, brengen dehumanisering dichterbij – zeker voor diegenen die nooit de kans nemen of krijgen om de mens achter de vluchteling te ontmoeten. Want, ontmoetingen met de Ander ontkrachten vaker dan niet eerdere vooroordelen (Kende, Phalet, Van den Noortgate, Kara & Fischer, 2017). Ik heb het debat genoemd Vlaams Belang kopstuk niet bekeken. Briefschrijver uit zijn sympathie voor deze partij door hen te vernoemen. De reactie op deze open brief van de rectoren liet niet lang op zich wachten en is een symptoom van een ander discours dat misschien wel even gevaarlijk is: de beperking van de vrije meningsuiting. De tweet van staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken luidde fors: “Als de rectoren een politiek spelletje willen spelen over migratiedossiers, zullen ze de boomerang terug in hun gezicht krijgen. Zowel inhoudelijk als publiek”. Alle latere pogingen tot afzwakken van deze tweet ten spijt (bv. Twitter 30-05-2018), valt deze uitspraak niet mis te verstaan als een dreigement aan het adres van de rectoren en bijgevolg aan de hele academische gemeenschap. aub zeg. Die tweet van Theo Francken is geen dreigement maar de verkondiging van zijn wijsheid. Ik deel die wijsheid trouwens. Heeft briefschrijver geen lessen getrokken uit het politiek proces jegens het Vlaams Blok ? Deze partij heeft onder een nieuwe benaming de verkiezing gewonnen met de slogan "recht op vrije meningsuiting". Het gaat niet op dat briefschrijvers zichzelf vrije meningsuiting toekennen en ze datzelfde recht aan anderen misgunnen. Een discours waarin andere meningen niet welkom zijn en dreigementen als "normaal" antwoord beschouwd worden op een oproep tot menselijkheid, kan leiden tot gevaarlijke situaties waarbij de academische vrijheid wordt beknot. In de USA voert de University Of Michigan een "menselijk" beleid. Dit leidt tot een nieuwe academische elite: https://www.zerohedge.com/news/2018-...ated-diversity __________________ Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels ! Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger en De Mier uitlevering aan Erdogan. Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op viktor Orban kunnen stemmen. Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 8 juni 2018 om 18:45.

8 juni 2018, 18:43	#8
TV-verslaafde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 maart 2014 Berichten: 17.091	Dat ze hun bek eens houden. Als je heel Afrika absoluut wilt importeren krijg je er gratis de waarde van een mensenleven in Afrika erbij. 5 cent Tot zover de mensenrechten.... Mensenleven is 5 cent waard in Afrika en nu dus ook in Europa. Stuk of 10 vluchtelingen minder, wie kraait ernaar? Naar zulke toestanden gaan we verglijden... Fysieke vrijheid is belangrijk, zwarten werden veel als slaven verhandeld in kolonies door blanken en moslims. Hetzelfde voor vrouwen, in China dachten ze dat vrouwen geen ziel hadden dus konden ze levend verbrand worden. Lichamelijke vrijheid is belangrijk maar wie is psychologisch vrij? Zeer weinig mensen... __________________ https://www.youtube.com/watch?v=fPuf...etallica-Topic

9 juni 2018, 08:47	#19
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.245	hopelijk blijft dit hypocriet zaakje nog lang rotten __________________

8 juni 2018, 17:58	#6
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Arme Theo. Kurz, die in tegenstelling tot den Theo echt iets doet moet dan wel helemaal geen leven hebben.

9 juni 2018, 08:43	#18
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Men legt Francken ook woorden in de mond die hij gewoon niet heeft uitgesproken of men geeft er een betekenis aan die hij duidelijk niet heeft bedoeld. En ik ben geen grote fan van Francken hé. Maar kom , een klein beetje intellectuele eerlijkheid mag men van academici toch wel verwachten.