Zal de staat ooit ons vastgoed stelen?

[Eurosceptic]

Woningen worden steeds onbetaalbaarder en steeds meer mensen vallen uit de boot. Kopen is voor de meeste jonge mensen onmogelijk, tenzij er hulp van pa en ma komt. Huren kan voor velen enkel met 2 inkomens. Alleenstaanden met lage inkomens hebben pech.

Wat gaat de staat doen wanneer dit probleem escaleert?
Ik vrees dat er een dag aanbreekt waarop mensen met 2-3 woningen worden doodbelast op hun tweede verblijf. Of dat ze gewoon bij wet onteigend worden, via bijvoorbeeld een doorgedreven erfbelasting die daarop neerkomt.

Scenario:

De spanningen in het Midden Oosten escaleren volledig. Er worden bommen afgeschoten, de VS bemoeit zich en NATO ook. De globale economie gaat volledig op zijn gat, nog veel erger dan tijdens covid. De inflatie ontspoort razendsnel en ineens kan 50% van de gezinnen de lening niet meer betalen.

Wat gaat de staat doen? Nu is jouw huis van ons?

Waar gaan al die mensen die noch de huur, noch de hypotheek kunnen betalen naartoe?

In Nederland is de situatie ook al schrijnend.
Ik acht het niet onmogelijk dat de staat ooit nog komt kijken of ik beschikbare kamers heb, om een massa daklozen en beroepsdoppers te herbergen.

[maddox]

Uw vrees is al aan't waar worden.
De kleine "huisbaasjes" met 2-3 huurwoningen/appartementen worden nu al doodgeknepen door de bescherming van de huurders.

De grotere syndics, met vastgoed-moghuls, of de minder scrupuleuze figuren in de vorm van huisjesmelkers, die kunnen het nog aan. De "grote" jongens, omdat ze de wet mee hebben (en politici, lokaal of breder in de beheerraden), de huisjesmelkers, omdat ze "harde -niet legale" maatregelen nemen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uw vrees is al aan't waar worden.

Is al lang waar geworden: mijn mond viel destijds open toen ik serieuze belastingtoeslagen moest betalen voor de aanslagjaren na het erven van de ouderlijke woning. (Niet verhuurd, zogenaamd tweede verblijf belastingaanslag voor "Niet-Inwoner!" .)
Stond allemaal keurig genoteerd via "myminfin".

Gelukkig kon mijn accountant de schade toen beperken.
Soit. Goed voor hem: kon hij me ook nog eens een (vrij van BTW, na mijn aandringen) faktuur toezenden nadien! .

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Is al lang waar geworden: mijn mond viel destijds open toen ik serieuze belastingtoeslagen moest betalen voor de aanslagjaren na het erven van de ouderlijke woning. (Niet verhuurd, zogenaamd tweede verblijf belastingaanslag voor "Niet-Inwoner!" .)
Stond allemaal keurig genoteerd via "myminfin".

Gelukkig kon mijn accountant de schade toen beperken.
Soit. Goed voor hem: kon hij me ook nog eens een (vrij van BTW, na mijn aandringen) faktuur toezenden nadien! .

Hoe werkt dat?

Concreet: Mijn ouders willen het ouderlijke huis nalaten aan hun 2 kinderen. Het huis is minimaal 500 000 waard in deze tijden, maar ik krijg het voor 400. Dit wordt trouwens mijn eerste verblijf, toch wel anders bij jou als ik het zo lees.

We krijgen allebei de helft en ik moet mijn zus uitkopen voor 200 000.
Wat voor belasting moet ik betalen op de 200 die ik zelf krijg?

De 200 van de zus wil ik aan haar afbetalen zonder te lenen bij een bank. Want met intresten zoals ze nu zijn, zitten die leningskosten al snel aan 70-80 000 euro. Of de staat mij dit gaat toelaten, is maar de vraag.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uw vrees is al aan't waar worden.
De kleine "huisbaasjes" met 2-3 huurwoningen/appartementen worden nu al doodgeknepen door de bescherming van de huurders.

De grotere syndics, met vastgoed-moghuls, of de minder scrupuleuze figuren in de vorm van huisjesmelkers, die kunnen het nog aan. De "grote" jongens, omdat ze de wet mee hebben (en politici, lokaal of breder in de beheerraden), de huisjesmelkers, omdat ze "harde -niet legale" maatregelen nemen.

Dit gaat volgens mij meer over het feit dat huurders te veel rechten hebben en dat je ze er niet zomaar uit kunt zetten. Ik bedoel eerder dat de staat mensen met meer dan 1 verblijf kapotbelast tot ze van ellende dat huis verkopen. Of dat ze je zodanig pluimen met erfbelasting bij het doorgeven aan je kinderen, dat je eigenlijk niet meer van een eigendom kan spreken.

In het algemeen komt het erop neer dat vermogende mensen hun geld ergens in moeten kunnen parkeren. Op een bank laten staan is dom, dat weten we allemaal. Vastgoed kopen in België lijkt me ook hoogst discutabel. Verder zie ik nog edelmetalen en crypto.

Maar we moeten iets vinden om onze welvaart te beschermen tegen de Roverheid.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Hoe werkt dat?

Concreet: Mijn ouders willen het ouderlijke huis nalaten aan hun 2 kinderen. Het huis is minimaal 500 000 waard in deze tijden, maar ik krijg het voor 400. Dit wordt trouwens mijn eerste verblijf, toch wel anders bij jou als ik het zo lees.

We krijgen allebei de helft en ik moet mijn zus uitkopen voor 200 000.
Wat voor belasting moet ik betalen op de 200 die ik zelf krijg?

De 200 van de zus wil ik aan haar afbetalen zonder te lenen bij een bank. Want met intresten zoals ze nu zijn, zitten die leningskosten al snel aan 70-80 000 euro. Of de staat mij dit gaat toelaten, is maar de vraag.

Dat is geen erfenis, dat is een schenking:
En het is een Vlaamse bevoegdheid.

https://www.vlaamsartsensyndicaat.be...n-vandelanotte

Schijven (EUR) Rechte lijn of partner
0 - 12.500 3 %
12.500 - 25.000 4 %
25.000 - 50.000 5 %
50.000 - 100.000 7 %
100.000 - 150.000 10 %
150.000 - 200.000 14 %
200.000 - 250.000 18 %
250.000 - 500.000 24 %
> 500.000 30 %

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is geen erfenis, dat is een schenking:
En het is een Vlaamse bevoegdheid.

https://www.vlaamsartsensyndicaat.be...n-vandelanotte

Dan kan hij beter schenken in 2 schijven van 100 000 dan in 1 van 200 000.
Maar dan moet daar weer 3 jaar tussen zitten, volgens mij.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Hoe werkt dat?

Concreet: Mijn ouders willen het ouderlijke huis nalaten aan hun 2 kinderen. Het huis is minimaal 500 000 waard in deze tijden, maar ik krijg het voor 400. Dit wordt trouwens mijn eerste verblijf, toch wel anders bij jou als ik het zo lees.

We krijgen allebei de helft en ik moet mijn zus uitkopen voor 200 000.
Wat voor belasting moet ik betalen op de 200 die ik zelf krijg?

De 200 van de zus wil ik aan haar afbetalen zonder te lenen bij een bank. Want met intresten zoals ze nu zijn, zitten die leningskosten al snel aan 70-80 000 euro. Of de staat mij dit gaat toelaten, is maar de vraag.

Check met degelijke accountant-fiscalist. Ieder zijn/haar job.

[De schoofzak]

Ik wou toch nog eens mijn dada ivm immobiliën herhalen (voor de zoveelste keer, en al heel lang, op dit forum):

de staat zou mensen die beleggen in immobiliën moeten koesteren en omarmen.

Wie succesvol en spaarzaam is geweest, kan met zijn centen twee kanten op:
- immobiliën, dat is vast, dat is in Vlaanderen, daarmee gaat ge niet op 1,2,3 naar het buitenland, en dat is gekocht met wit geld waar belastingen op werden betaald,
- iets anders dan immobiliën: dat is fluïde, dan brengt ge naar de andere kant van de wereld op een seconde tijd.

Die eerste categorie zijn de meest sociale.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

de staat zou mensen die beleggen in immobiliën moeten koesteren en omarmen.

Volgens Knuppel staan je immobiliën op stal.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wou toch nog eens mijn dada ivm immobiliën herhalen (voor de zoveelste keer, en al heel lang, op dit forum):

de staat zou mensen die beleggen in immobiliën moeten koesteren en omarmen.

Er dient zich een situatie waarin het woningentekort escaleert.
De wachtlijst voor sociale woningen loopt uit de hand. Alleenstaanden vallen uit de boot. Ik vraag me af hoe lang het nog duurt voor we volwassen mensen in tentjes zien kamperen omdat ze noch de huur, noch de hypotheek kunnen betalen.

Dan komt men aankloppen bij de politiek en ik zie het als de hoofddoelstelling van de overheid om alle burgers dood te belasten, en even arm te maken. Ik voel diep vanbinnen dat het concept "eigendom" wordt uitgehold en dat er ooit een situatie wordt gecreëerd waarin mensen het rechtvaardig vinden dat ons alles wordt afgepakt. "Jij hebt 3 huizen en ik geen. Dus het is fair dat de staat er mij 1 geeft". Als genoeg mensen arm worden, ontstaat dat sentiment.

De middenklasse verdwijnt en we gaan meer naar arm en rijk. Dat wordt oneerlijk gevonden en als het socialisme de norm blijft zie ik onze staat nog alles herverdelen. Een beetje het geluid van politici als Raoul Hedebouw. Kinderen die iets erven worden ook gezien als oneerlijk bevoordeeld. Dus willen dergelijke mensen van erfenissen en schenkingen af. De sukkelaars van de maatschappij moeten evenveel hebben. Eigenlijk communisme

[TV-verslaafde]

Nu je het zegt. Heb daar eens iets over gezien in Rusland. Van die communistische blokken waar je een kamer kan huren voor pakweg 50€/maand. Enige nadeel, je gang en het gebouw zit halfvol met krakers, junkies, schooiers en al dat minder fraais. Er wordt niets onderhouden want ze maken toch alles kapot en stelen dingen. Mensen blijven voor de prijs. Spotgoedkoop.

Nu, Mr. Propre Het Weverke kennende zal die dat wel nog niet zover laten komen. Maar Wallo-Brux, die vinden dat nog wel tof ofzo...

^^

[TV-verslaafde]

Neen, neen bij moslims heb je zeer veel depressieve tantes en ooms die je nog wel kunnen helpen.

In het Westen is het blijkbaar gangbaar dat je je eigen gewicht moet kunnen trekken. Er is hier geen clan.

Hyper individualisme enzo.

Neen, neen...
Dat heeft niets met krijgskunst te maken. Die begon over de ridder in Europa te lullen. En de Russische boerenlegers.

De ridder was al gewend om zijn eigen gewicht te trekken. En de Russische boeren moesten samenwerken.

Okay dan...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Is al lang waar geworden: mijn mond viel destijds open toen ik serieuze belastingtoeslagen moest betalen voor de aanslagjaren na het erven van de ouderlijke woning. (Niet verhuurd, zogenaamd tweede verblijf belastingaanslag voor "Niet-Inwoner!" .)
Stond allemaal keurig genoteerd via "myminfin".

Gelukkig kon mijn accountant de schade toen beperken.
Soit. Goed voor hem: kon hij me ook nog eens een (vrij van BTW, na mijn aandringen) faktuur toezenden nadien! .

Dit wekt mijn nieuwsgierigheid. Al het vastgoed dat niet de enige woonplaats is waar de eigenaar ook zijn domicilie heeft wordt door Vlabel geconfisqueerd aan een tarief van 27%. Als er meerdere erfgenamen zijn confisqueert Vlabel nog eens registratierechten als men familie wil uitkopen.

Het is veelal aangewezen om minstens 4 jaar voor het overlijden maatregelen te nemen om vastgoed niet te laten confisqueren door Vlabel. Als je 3 woningen hebt en 2 kinderen gaat één woning naar elk kind en de derde naar Vlabel.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Hoe werkt dat?

Concreet: Mijn ouders willen het ouderlijke huis nalaten aan hun 2 kinderen. Het huis is minimaal 500 000 waard in deze tijden, maar ik krijg het voor 400. Dit wordt trouwens mijn eerste verblijf, toch wel anders bij jou als ik het zo lees.

We krijgen allebei de helft en ik moet mijn zus uitkopen voor 200 000.
Wat voor belasting moet ik betalen op de 200 die ik zelf krijg?

De 200 van de zus wil ik aan haar afbetalen zonder te lenen bij een bank. Want met intresten zoals ze nu zijn, zitten die leningskosten al snel aan 70-80 000 euro. Of de staat mij dit gaat toelaten, is maar de vraag.

Om die vraag te beantwoorden is meer informatie nodig. Zijn jouw ouders getrouwd met gemeenschap van goederen ? Is het huis volledig afbetaald ? Zijn er geen rechten van derden op het huis ?

In praktijk gaan er steeds 2 tijdstippen zijn in deze successie. Het overlijden van vader of moeder en daarna het overlijden van de langstlevende ouder. Op beide tijdstippen komt er een aanslag van Vlabel.

Als Vlabel vermoedt dat iemand zijn zus uitkoopt onder de marktprijs kan je niet enkel een extra aanslag verwachten maar ook boetes. De notarissen hebben al jarenlang meldingsplicht en dienen elk vermoeden van Vlabel ontwijking te melden.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Om die vraag te beantwoorden is meer informatie nodig. Zijn jouw ouders getrouwd met gemeenschap van goederen ? Is het huis volledig afbetaald ? Zijn er geen rechten van derden op het huis ?

In praktijk gaan er steeds 2 tijdstippen zijn in deze successie. Het overlijden van vader of moeder en daarna het overlijden van de langstlevende ouder. Op beide tijdstippen komt er een aanslag van Vlabel.

Als Vlabel vermoedt dat iemand zijn zus uitkoopt onder de marktprijs kan je niet enkel een extra aanslag verwachten maar ook boetes. De notarissen hebben al jarenlang meldingsplicht en dienen elk vermoeden van Vlabel ontwijking te melden.

Onder de prijs is wel gemakkelijk gezegd he.
Door de inflatie en het schrijnend woningtekort is de prijs de laatste jaren enorm opgedreven. Dat is niet de prijs die mijn ouders in gedachten hadden om het aan mij te geven. Ze willen me helpen, niet straffen.

Ik vind het ongelofelijk dat de staat zich bemoeit met aan welke prijs ouders hun volledig afbetaalde EIGENDOM aan hun eigen kinderen willen schenken.

Ja ze zijn getrouwd in gemeenschap van goederen. Het huis is reeds 20 jaar afbetaald. Er zijn geen rechten van derden op het huis. Ik moet gewoon mijn zus uitkopen als het aan me geschonken wordt. Dat uitkopen wens ik te doen op afbetaling, dus zonder lening van een bank. Ik betaal haar bvb 200 000 af a rato van 1000 euro per maand, maar intrestvrij.

Maar iets in mij zegt dat de staat en de criminele banksector weer wat vinden om me dat te verbieden. Want zo verdienen zij er geen geld aan.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Onder de prijs is wel gemakkelijk gezegd he.
Door de inflatie en het schrijnend woningtekort is de prijs de laatste jaren enorm opgedreven. Dat is niet de prijs die mijn ouders in gedachten hadden om het aan mij te geven. Ze willen me helpen, niet straffen.

Ik vind het ongelofelijk dat de staat zich bemoeit met aan welke prijs ouders hun volledig afbetaalde EIGENDOM aan hun eigen kinderen willen schenken.

Ja ze zijn getrouwd in gemeenschap van goederen. Het huis is reeds 20 jaar afbetaald. Er zijn geen rechten van derden op het huis. Ik moet gewoon mijn zus uitkopen als het aan me geschonken wordt. Dat uitkopen wens ik te doen op afbetaling, dus zonder lening van een bank. Ik betaal haar bvb 200 000 af a rato van 1000 euro per maand, maar intrestvrij.

Maar iets in mij zegt dat de staat en de criminele banksector weer wat vinden om me dat te verbieden. Want zo verdienen zij er geen geld aan.

Als één van jouw ouders overlijdt hoeft de langstlevende geen successierechten te betalen op de gezinswoning. Op dit tijdstip moet wel een waarde gekleefd worden op de waarde van deze woning. Deze waarde mag een eigen raming zijn, hoeft niet door een erkend schatter of Immokantoor te gebeuren. Voorlopig lijkt het dat Vlabel weinig met deze informatie doet. Op dit tijdstip erft de langstlevend partner en de kinderen het roerend vermogen ( baar geld, banktegoeden, inboedel, kluisinhoud, wijnvoorraad, kunstwerken, ...). Als deze waarde meer dan € 6.000,- bedraagt betalen de 3 partijen (overlevende partner, 2 kinderen) hier elk erfrechten op.

Bij het overlijden van de laatste partner gaat de notaris wel een marktconform bedrag voor de gezinswoning aan Vlabel doorgeven. Als bij eigendomsoverdracht ( voorbeeld uitkopen zuster) blijkt dat dit aangegeven bedrag te weinig was krijg je extra aanslag, mogelijk verhoogd met een boete bij vermoeden van frauduleus opzet.

Bij een waarde van € 500.000,- betaalt elk kind € 19.500,- successie. Als je jouw zus wil uitkopen betaal je jouw zus wenst uit te kopen betaal je nog eens € 15.000,- registratierechten. ( 3% gunsttarief eigen woning, te verrekenen op totale waarde).

Renteloze leningen zijn iets wat personen met meldingsplicht ( accountants, banken, notarissen, ...) niet graag horen. Ze hebben liever niets te melden, zoals leningen die renteloos zijn en aldus geen roerende voorheffing wordt ingehouden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Onder de prijs is wel gemakkelijk gezegd he.
Door de inflatie en het schrijnend woningtekort is de prijs de laatste jaren enorm opgedreven. Dat is niet de prijs die mijn ouders in gedachten hadden om het aan mij te geven. Ze willen me helpen, niet straffen.

Ik vind het ongelofelijk dat de staat zich bemoeit met aan welke prijs ouders hun volledig afbetaalde EIGENDOM aan hun eigen kinderen willen schenken.

Ja ze zijn getrouwd in gemeenschap van goederen. Het huis is reeds 20 jaar afbetaald. Er zijn geen rechten van derden op het huis. Ik moet gewoon mijn zus uitkopen als het aan me geschonken wordt. Dat uitkopen wens ik te doen op afbetaling, dus zonder lening van een bank. Ik betaal haar bvb 200 000 af a rato van 1000 euro per maand, maar intrestvrij.

Maar iets in mij zegt dat de staat en de criminele banksector weer wat vinden om me dat te verbieden. Want zo verdienen zij er geen geld aan.

In zo’n geval is het aangewezen een officiële schatter te gebruiken. Die zijn schatting is bindend, de fiscus kan daar niets tegen inbrengen.
Let wel: de schatter gaat geen schatting maken die (veel) onder de marktprijs ligt. Als het huis binnen de drie jaar aan 10% meer dan de schatting verkocht wordt krijgt hij een boete.

[De schoofzak]

Zal de staat ooit ons vastgoed stelen?

Dat is getrol van Russische origine.
Wie dit verspreid, zou al zijn vrienden moeten kwijt geraken, en schurft krijgen.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als één van jouw ouders overlijdt hoeft de langstlevende geen successierechten te betalen op de gezinswoning. Op dit tijdstip moet wel een waarde gekleefd worden op de waarde van deze woning. Deze waarde mag een eigen raming zijn, hoeft niet door een erkend schatter of Immokantoor te gebeuren. Voorlopig lijkt het dat Vlabel weinig met deze informatie doet. Op dit tijdstip erft de langstlevend partner en de kinderen het roerend vermogen ( baar geld, banktegoeden, inboedel, kluisinhoud, wijnvoorraad, kunstwerken, ...). Als deze waarde meer dan € 6.000,- bedraagt betalen de 3 partijen (overlevende partner, 2 kinderen) hier elk erfrechten op.

Bij het overlijden van de laatste partner gaat de notaris wel een marktconform bedrag voor de gezinswoning aan Vlabel doorgeven. Als bij eigendomsoverdracht ( voorbeeld uitkopen zuster) blijkt dat dit aangegeven bedrag te weinig was krijg je extra aanslag, mogelijk verhoogd met een boete bij vermoeden van frauduleus opzet.

Bij een waarde van € 500.000,- betaalt elk kind € 19.500,- successie. Als je jouw zus wil uitkopen betaal je jouw zus wenst uit te kopen betaal je nog eens € 15.000,- registratierechten. ( 3% gunsttarief eigen woning, te verrekenen op totale waarde).

Beide ouders leven nog (net 60+) en willen vanuit het huis naar hun appartement vertrekken. 50% van het huis is voor mij, en 50% voor de zus. Ik moet haar dus uitkopen. Je hebt het over erven maar dit betreft een schenking. Ze bezitten 3 woningen en gaan de komende jaren gradueel beginnen schenken, om enorme successierechten bij plots overlijden te vermijden.

Het huis heeft 21 are grond en een siertuin, in een landelijke gemeente. Gebouwd in 1987 maar in orde met energielabel etc. Ik twijfel of het label C of B zal zijn.

De prijs werd flink opgedreven door extreem lage intresten enkele jaren geleden. Maar inmiddels zijn we de 4% voorbij en dus is er voor een doorsnee lening 80 000 euro aan leningskosten bijgekomen. Dit zou de prijs moeten drukken, maar ik heb helemaal niet de indruk dat de markt dat aan het doen is. Voor elk huis dat er op de markt komt staan er 10-20 mensen klaar om te bieden. In Nederland is er een schrijnend woningtekort waardoor er zelfs overboden wordt tov de vraagprijs.

Zo'n 15 jaar geleden stierf de oom van mijn vader. Had geen kinderen en liet een appartement na aan 3 mensen met derdegraads verwantschap. Pa slaagde erin om de andere 2 uit te kopen. Het is een duplex appartement van 150 vierkante meter. Hij kon het zeer laag laten schatten en kocht het voor 150 000 euro. Dat was onder de prijs maar werd getolereerd. Nu 15 jaar later is het minimaal 300 000 euro waard. Het is naar hier dat mijn ouders verhuizen. Dit lijkt me eerder een pand dat mijn zus en ik zullen verwerven via erfenis, na het overlijden van de ouders. Of ze moeten al schenken met behoud van vruchtgebruik. Er is tevens ook nog een vakantiewoning in Spanje. Als ze dat niet tijdig beginnen te schenken lijkt het mij dat de erfbelasting enorm wordt.

Renteloze leningen zijn iets wat personen met meldingsplicht ( accountants, banken, notarissen, ...) niet graag horen. Ze hebben liever niets te melden, zoals leningen die renteloos zijn en aldus geen roerende voorheffing wordt ingehouden.

Het is geen lening. Ik betaal haar deel gewoon op afbetaling.
Doe ik iets illegaals door haar deel op afbetaling te regelen?

Ik wilde 3 jaar geleden zelf een lening van 200 000 euro aangaan. Leningskosten waren toen maar 20 000 euro, rond 1%. De ouders hebben me toen fanatiek tegengehouden, want ik moest wachten en sparen. Nu zijn de intresten gestegen boven 4% en zou ik 70 000 euro leningskosten of meer moeten betalen. Ik zou wel knettergek zijn als ik dat doe. No way. Dat heb ik hen heel duidelijk gemaakt.

Wat denk je trouwens van een huurkoop? Op die manier kan het ook.