Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: ik ben voor Vlaamse onafhankelijkheid
maar ik wil geen seperatist genoemd worden want dat is teveel geassocieerd met die België Barst roepers 6 9,52%
en ik heb geen probleem met seperatist genoemd te worden want dat woord heeft voor mij geen negatieve bijklank 57 90,48%
Aantal stemmers: 63. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 december 2009, 01:13   #1
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard separatist of niet

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Het is een beetje onnozel om enerzijds de Vlaamse zelfstandigheid te willen en anderzijds "niet separatistisch" te zijn. Wie meer Vlaanderen wenst wenst per definitie ook een verder separeren van Belgique. En het compleet separeren van Belgique beschouw ik als een vooruitstrevende daad.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Het zou een verschrikkelijk domme manier van communiceren zijn om het grote, brede en warme verhaal van de Vlaamse emancipatie te reduceren tot een België Barst-verhaaltje en dat is wat we doen als we onszelf het etiket van 'separatisten' laten opplakken.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 02:13   #2
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Grappige enquete. Maar toch interessant want het gaat over hoe je je politieke (of andere) ideeën communiceert naar buitenuit. Met bepaalde woorden kan je soms beter een verhaal vertellen dan met andere. Het is niet toevallig dat Belgicistische politieke tegenstanders voortdurend met het woord 'separatist' zitten te gooien. Zij weten heel goed dat het bij het brede publiek een heel negatieve bijklank heeft en eigenlijk op het randje een scheldwoord. En bij andere autonomisten in Europa (Catalonië, Schotland, ...) merk ik dat ze veel etiketjes gebruiken maar zelden separatist. De woorden die ik veel hoor vallen zijn woorden zoals 'soevereiniteit', '(wij zijn een) natie', onafhankelijkheid', 'zelfbestuur', independentisme, ... Aan Franstalige kant hoor ik ook wel eens het woord 'regionalist' gebruiken (voor een voorstander van meer zelfbestuur voor Wallonië).

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 6 december 2009 om 02:15.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 02:39   #3
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Grappige enquete. Maar toch interessant want het gaat over hoe je je politieke (of andere) ideeën communiceert naar buitenuit. Met bepaalde woorden kan je soms beter een verhaal vertellen dan met andere. Het is niet toevallig dat Belgicistische politieke tegenstanders voortdurend met het woord 'separatist' zitten te gooien. Zij weten heel goed dat het bij het brede publiek een heel negatieve bijklank heeft en eigenlijk op het randje een scheldwoord. En bij andere autonomisten in Europa (Catalonië, Schotland, ...) merk ik dat ze veel etiketjes gebruiken maar zelden separatist. De woorden die ik veel hoor vallen zijn woorden zoals 'soevereiniteit', '(wij zijn een) natie', onafhankelijkheid', 'zelfbestuur', independentisme, ... Aan Franstalige kant hoor ik ook wel eens het woord 'regionalist' gebruiken (voor een voorstander van meer zelfbestuur voor Wallonië).
moet ge capituleren voor de scheldende Belgicisten en uw vocabularium steeds aanpassen, of moet ge staan voor wat ge staat en het woord ook verdedigen tegen de omvorming tot scheldwoord ?


is het een communicatie probleem of een inhoudelijk probleem ,m.a.w. is separatisme een ondemocratisch onafhankelijkheidsstreven ?

Laatst gewijzigd door jogo : 6 december 2009 om 02:40.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 02:46   #4
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.839
Standaard

Want een neutrale enquête????
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 04:02   #5
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
moet ge capituleren voor de scheldende Belgicisten en uw vocabularium steeds aanpassen, of moet ge staan voor wat ge staat en het woord ook verdedigen tegen de omvorming tot scheldwoord ?
is het een communicatie probleem of een inhoudelijk probleem ,m.a.w. is separatisme een ondemocratisch onafhankelijkheidsstreven ?
Capituleren? NOOIT ! Vlaanderen tot de dood !

Ik vrees dat we hier zowel een communicatief als een inhoudelijk probleem hebben. Inhoudelijk is het een probleem omdat 'separatisme' de nadruk legt op een staatkundig technisch deelaspect en daardoor de oplossing versmalt tot een karikatuur van de oplossing. Communicatief is het een probleem omdat het een woord is dat door de meeste mensen als agressief wordt ervaren en zoals je weet zijn Vlamingen een vredelievend volk. Bovendien is het een te klein vlagje voor een te grote lading en vervormt het daardoor de werkelijke oplossing die we willen promoten. Separatisme is een te dom en te beperkend woord voor wat we willen zeggen. Weg ermee!

WIJ ALLEN TEZAMEN VOOR VLAAMS ZELFBESTUUR
ONAFHANKELIJKHEID IS GOED VOOR IEDEREEN
VLAANDEREN IS EEN NATIE
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Vlaanderen.gif‎
Bekeken: 223
Grootte:  31,7 KB
ID: 60750  


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 6 december 2009 om 04:22.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 10:18   #6
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Want een neutrale enquête????
wat is de kritiek ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 11:25   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Wat een kut enquete zeg.......

De wind komt maar van één kant....
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 11:31   #8
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat een kut enquete zeg.......

De wind komt maar van één kant....
mogen er geen vragen gesteld worden aan mensen die zeggen voor Vlaanderen onafhankelijk te zijn ?, of wilde gij ook persé kunnen stemmen...

Laatst gewijzigd door jogo : 6 december 2009 om 11:34.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 11:43   #9
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat een kut enquete zeg.......
Jij behoort dan ook tot een krimpende minderheid he vriend...
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 11:56   #10
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Jij behoort dan ook tot een krimpende minderheid he vriend...
Cijfers daarvoor ?

Hier tussen al die bruinjassen zijn wij wellicht een minderheid ja.

In het echte leven bij gewone vlamingen echter niet.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 11:57   #11
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
separatist of niet
Strikt genomen heeft Stoute Hendrik een punt.
Vlaanderen is geen onderdrukte minderheid die zich moet afscheuren van een groter geheel. Vlaanderen is een meerderheid met de mentaliteit van een minderheid.
We moeten ons niet afscheuren van België, maar we moeten België 'kapotmaken'.

Los daarvan, ervaar ik "separatist" niet als een scheldwoord.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 11:57   #12
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Aangezien ik heel deze discussie gewoon gezaag over punten en komma's vind: optie 2.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 12:00   #13
Mr. Orange
Parlementslid
 
Mr. Orange's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Locatie: Café Pajottenland!
Berichten: 1.802
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Cijfers daarvoor ?

Hier tussen al die bruinjassen zijn wij wellicht een minderheid ja.

In het echte leven bij gewone vlamingen echter niet.
Zure mens...
__________________
Vlaams-republikeinse atheist.
Echte Belgen haten Nederlanders.
Mr. Orange is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 12:00   #14
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Grappige enquete. Maar toch interessant want het gaat over hoe je je politieke (of andere) ideeën communiceert naar buitenuit. Met bepaalde woorden kan je soms beter een verhaal vertellen dan met andere. Het is niet toevallig dat Belgicistische politieke tegenstanders voortdurend met het woord 'separatist' zitten te gooien. Zij weten heel goed dat het bij het brede publiek een heel negatieve bijklank heeft en eigenlijk op het randje een scheldwoord. En bij andere autonomisten in Europa (Catalonië, Schotland, ...) merk ik dat ze veel etiketjes gebruiken maar zelden separatist. De woorden die ik veel hoor vallen zijn woorden zoals 'soevereiniteit', '(wij zijn een) natie', onafhankelijkheid', 'zelfbestuur', independentisme, ... Aan Franstalige kant hoor ik ook wel eens het woord 'regionalist' gebruiken (voor een voorstander van meer zelfbestuur voor Wallonië).
http://www.youtube.com/watch?v=TkVRHPT6rlU&NR=1
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 12:06   #15
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Cijfers daarvoor ?

Hier tussen al die bruinjassen zijn wij wellicht een minderheid ja.

In het echte leven bij gewone vlamingen echter niet.
Bruinjassen? Ik draag altijd zwarte jassen
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 12:11   #16
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Bruinjassen? Ik draag altijd zwarte jassen
Dat is de Italiaanse variant van de separatisten.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 6 december 2009 om 12:11.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 12:14   #17
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Strikt genomen heeft Stoute Hendrik een punt.
Vlaanderen is geen onderdrukte minderheid die zich moet afscheuren van een groter geheel. Vlaanderen is een meerderheid met de mentaliteit van een minderheid.
We moeten ons niet afscheuren van België, maar we moeten België 'kapotmaken'
Als 'België Barst' problemen geeft voor Hendrik zal 'België kapotmaken' dat ook doen niet ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 13:11   #18
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dat is de Italiaanse variant van de separatisten.
Allemaal één pot nat.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 13:21   #19
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Wat is er mis met belgië barst?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2009, 14:02   #20
Jarno
Parlementsvoorzitter
 
Jarno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2006
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat een kut enquete zeg.......

De wind komt maar van één kant....
Kutscheet?
__________________
"Het hele probleem met de wereld is dat dwazen en fanatici altijd zo zeker van zichzelf zijn, en wijze mensen toch zo vol van twijfel."
Bertrand RUSSEL
Jarno is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be