Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 mei 2015, 10:09   #21
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
113 euro verschil in jaarlijkse kost per rechthebbende op het vlak van ziektekosten is een fait divers.
Maar niet als de sossen dat zouden moeten inleveren... Dan is het Belgische kot weer te Klein...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:10   #22
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Zolang er geen splitsing van de SZ komt, komt er ook geen einde aan de PS staat. Als dat u niet duidelijk is, begrijp je niks van de drijfveren van de Waalse stemmer.
Straffe kerels die PS'ers, vanuit de oppositie een staat runnen...

Laatst gewijzigd door Another Jack : 27 mei 2015 om 10:10.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:11   #23
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Beetje heel kort door de bocht door het te doen voorkomen alsof de NVa op dit ogenblik die macht heeft en ten tweede alsof de NVa, die op dit ogenblik die macht niet heeft, niets doet uit platvloers eigenprofijt...

Oké, zo kennen we onze sossen; daar waar ze niets zinnigs meer te vertellen hebben maar doen alsof de anderen even rot zijn als zijzelf...

Ten andere, indien dit punt u zo aan het hart ligt, op welke andere partij zouden diegene die willen dat dat verandert dan moeten stemmen?
Op het Vlaams Blok, die zich op dit ogenblik socialer dan de socialisten (hetgeen niet moeilijk is) wil voordoen?
De meeste agenten konden tot voor kort op hun 58e met pensioen. Het zag ernaar uit dat die leeftijd opgetrokken zou worden tot 62 jaar, maar na protest werkte Jambon een typisch Belgische regeling uit: de agenten kunnen op 58 jaar stoppen met werken maar ontvangen dan nog wel een loon. Op 63 jaar kunnen ze dan met vervroegd pensioen. Jambon vindt dat verdedigbaar omdat de job van politieman een zwaar beroep is. Of dat inderdaad zo is, kan worden bediscussieerd. In elk geval zet het de deur open voor meer uitzonderingen en is het niet het juiste signaal naar de rest van de bevolking.
knack
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:12   #24
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Demonen is een ACV'er die voor de N-VA heeft gestemd, Marie.
Toom uw verbeelding wat in...
Mijn vraag blijft op welke andere partij we dan wel zouden moeten stemmen om daar iets geregeld te krijgen?
En vermits Demonen dan een ACV'er is die voor de NVa heeft gestemd dan zou ik graag van Demonen vernemen hoe het ACV zou reageren indien er werkelijk aan de ambtenaren pensioenen geraakt zou worden?
Het land verder kapot staken?
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:14   #25
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Mijn vraag blijft op welke andere partij we dan wel zouden moeten stemmen om daar iets geregeld te krijgen?
En vermits Demonen dan een ACV'er is die voor de NVa heeft gestemd dan zou ik graag van Demonen vernemen hoe het ACV zou reageren indien er werkelijk aan de ambtenaren pensioenen geraakt zou worden?
Het land verder kapot staken?
Naast de kwestie.
Niet iedereen die niet meegaat in uw verhalen, is een sos.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:15   #26
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
In plaats van alles te splitsen (behalve het land) moet men eerder alles vereenvoudigen en transparanter maken. Dat, of het land splitsen.

Door allerhande instellingen te splitsen op zijn Belgisch maak je het kluwen gewoon erger
De franstaligen zullen nooit of te nimmer aanvaarden dat, in om het even welk Belgiekse, zij slechts de minderheid zijn en het dus niet voor het zeggen hebben, hoe inschikkelijk over het algemeen Vlaanderen zich ten opzichte van hen ook steeds heeft opgesteld.
Zij en niemand anders zijn de baas in la Belgique, punt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:16   #27
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
De franstaligen zullen nooit of te nimmer aanvaarden dat, in om het even welk Belgiekse, zij slechts de minderheid zijn en het dus niet voor het zeggen hebben, hoe inschikkelijk over het algemeen Vlaanderen zich ten opzichte van hen ook steeds heeft opgesteld.
Zij en niemand anders zijn de baas in la Belgique, punt...
In elk huishouden kan er maar één baas zijn....
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:16   #28
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Mijn vraag blijft op welke andere partij we dan wel zouden moeten stemmen om daar iets geregeld te krijgen? En vermits Demonen dan een ACV'er is die voor de NVa heeft gestemd dan zou ik graag van Demonen vernemen hoe het ACV zou reageren indien er werkelijk aan de ambtenaren pensioenen geraakt zou worden? Het land verder kapot staken?
De Piratenpartij is een optie, alles wat niet traditioneel is aangezien die al lang de weg kwijt zijn. Time is running.

tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:18   #29
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Mijn vraag blijft op welke andere partij we dan wel zouden moeten stemmen om daar iets geregeld te krijgen?
En vermits Demonen dan een ACV'er is die voor de NVa heeft gestemd dan zou ik graag van Demonen vernemen hoe het ACV zou reageren indien er werkelijk aan de ambtenaren pensioenen geraakt zou worden?
Het land verder kapot staken?
Marie, de afschaffing vd meetellende studiejaren voor ambtenaren, de gelijkgestelde ziektedagen, etc zijn uitdovend over een periode van 15-20 jaar!!
De schorsing van jonge en oude werklozen, mantelzorgers etc is met onmiddellijke ingang gebeurd.
Uw zwarte partij maakt zelfs geen onderscheid tussen mensen die 40 jaar of nooit gewerkt hebben.
"Alle werklozen met een goed cv hebben binnen het jaar terug werk", "een werkloze moet eerst zijn huis verkopen en opsoeperen", "de 60-ers van nu zijn de 40-ers van vroeger", etc
Allemaal woorden van netto-ontvangers (op Jambon na).
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:20   #30
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Straffe kerels die PS'ers, vanuit de oppositie een staat runnen...
Oei, dat ene jaar oppositie zou ineens meer dan dertig jaren geschoemel van de PS uitvegen... en daarbij hebben ze nog de vakbonden, de vele parastatalen, de Waalse en Brusselse regering en al de door hun benoemde mandaten nog op beslissingspostjes zitten... En natuurlijk hun broodheren het Belgische grootkapitaal niet te vergeten (alhoewel er niemand vlugger zijn kazak zal draaien dan dat Belgische grootkapitaal vanaf het moment dat het zijn eieren beter elders bewaard en uitgebroed weet).
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:20   #31
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Aangezien de SZ stoelt op interpersoonlijke solidariteit en niet op transfers van noord naar zuid is dit gewoon een verkeerde voorstelling van de gegevens.

Leg er de gegevens van de inkomens (veel lager als in VL), de beroepsziektes (dank u zware industrie) en dergelijke langs en het wordt je al snel duidelijk waarom de cijfers zijn zoals ze zijn.

Kortom, statistisch is het niet correct om deze verschillen oorzakelijk te verbinden met het verschil tussen iemand die in Vlaanderen of Wallonie woont. Correcter is te stellen dat mensen met lage inkomens en vaak ongezonder, zwaar werk (de staalfabrieken, die nu uitdoven) veel meer beroep doen op de sociale zekerheid dan gezonde hooggeschoolden in de dienstensector.

Je kan de keuze maken om de SZ te splitsen, echter ik heb geen interesse in een derde wereldland aan mijn zuidgrens. Ik vrees dat de baten lager zijn als de kosten.
In het van oudsher door de sossenPS en de sossenVakbond geleide Walenland zijn de lonen laag en de arbeidsomstandigheden miserabel ?

goe weer aan de zuid.

Luistert hé, de Walen zijn even bekwaam als de Luxemburgers of de Fransen. Dat ze ne keer hun eigen verantwoordelijkheden opnemen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:24   #32
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
De meeste agenten konden tot voor kort op hun 58e met pensioen. Het zag ernaar uit dat die leeftijd opgetrokken zou worden tot 62 jaar, maar na protest werkte Jambon een typisch Belgische regeling uit: de agenten kunnen op 58 jaar stoppen met werken maar ontvangen dan nog wel een loon. Op 63 jaar kunnen ze dan met vervroegd pensioen. Jambon vindt dat verdedigbaar omdat de job van politieman een zwaar beroep is. Of dat inderdaad zo is, kan worden bediscussieerd. In elk geval zet het de deur open voor meer uitzonderingen en is het niet het juiste signaal naar de rest van de bevolking.
knack
Alle agenten of alleen zij die op gevaarlijke punten werkzaam zijn?
Alhoewel ook ik vind dat die agenten die wel degelijk zwaar werk verrichten (en zo zullen er ook wel zijn) kunnen uitbollen op een stabielere plaats binnen de politie...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:25   #33
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Naast de kwestie.
Niet iedereen die niet meegaat in uw verhalen, is een sos.
Hewel, juist daarom, antwoord dan op mijn vraag op welke partij men dan wel zou moeten stemmen om daar enige positieve verandering in het vooruitzicht te kunnen hebben...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:26   #34
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Voor mij mag de boel gesplitst worden, maar dan wel om goede redenenen en op een manier dat Wallonie geen Kosovo aan de maas wordt.

Ik vind de huidige vaststelling van de topic opener geen goede reden. Interpersoonlijke solidariteit kan je niet territoriaal gaan evalueren. Als je zo gaat redeneren zal iedere rijkere wijk, de armere onderhouden.

Wat Wallonie nodig heeft is een einde van de PS staat, en, heel belangrijk, een zeer grote mentaliteitswijziging. Dat laatste is nog veel belangrijker als het eerste, aangezien de PS staat maar mogelijk wordt gemaakt door de Waal zelf.

Als je nu zou zeggen: we moeten de SZ splitsen omdat er een verschil van visie is, dan zou ik je gelijk geven omdat een goede reden is. Maar niet deze.
Interpersoonlijke solidariteit kan je niet territoriaal gaan evalueren ?

't Zal nog niet wezen.

Of wat denkt gij dat de grensen tussen Vlaanderen-Wallonië met de ons omringende landen dan wel zijn ?

Duidelijk: een staatsgrens verhindert op geen enkel moment de invoering en onderhoud van een degelijk sociaal stelsel.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:26   #35
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Voor mij mag de boel gesplitst worden, maar dan wel om goede redenenen en op een manier dat Wallonie geen Kosovo aan de maas wordt.

Ik vind de huidige vaststelling van de topic opener geen goede reden. Interpersoonlijke solidariteit kan je niet territoriaal gaan evalueren. Als je zo gaat redeneren zal iedere rijkere wijk, de armere onderhouden.

Wat Wallonie nodig heeft is een einde van de PS staat, en, heel belangrijk, een zeer grote mentaliteitswijziging. Dat laatste is nog veel belangrijker als het eerste, aangezien de PS staat maar mogelijk wordt gemaakt door de Waal zelf.

Als je nu zou zeggen: we moeten de SZ splitsen omdat er een verschil van visie is, dan zou ik je gelijk geven omdat een goede reden is. Maar niet deze.
Wallonië is reeds een Kosovo aan de Maas.

Als eens in Charleroi,Thuin,Seraing,Verviers of La Louvière geweest ?
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:27   #36
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
In elk huishouden kan er maar één baas zijn....
Zeg het slaafje dat nog nooit het woord democratie gehoord heeft...

Moeten we dan ook maar zeggen beter een slechte baas en uitgebuit worden dan geen baas?

In welke eeuw bent u blijven hangen?
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:30   #37
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Naast de kwestie.
Niet iedereen die niet meegaat in uw verhalen, is een sos.
Tut tut,
zoals Verafstoot meeging met de PS, was en is Verafstoot een superSos. Inbegrepen vette euro-subsidies binnenslaan voor zijn peperdure woning in het centrum van Gent.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:31   #38
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Zeg het slaafje dat nog nooit het woord democratie gehoord heeft...

Moeten we dan ook maar zeggen beter een slechte baas en uitgebuit worden dan geen baas?

In welke eeuw bent u blijven hangen?

Ten andere in uw optiek verder redenerend zou die ene baas dan wel Vlaanderen en niet de francofonie moeten zijn; o.w.v. honderd en één redenen waarvan de voornaamste wel is dat de francofonie er een enorme kakafonie, tegen alle belangen van de bevolking in, van heeft gemaakt.

U heeft gelijk, afschaffen die klotebende, die zichzelf voor de baas neemt
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:31   #39
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
In welke eeuw bent u blijven hangen?
Komt niet goed zo, op die manier wordt dat nu net erger.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2015, 10:32   #40
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Interpersoonlijke solidariteit kan je niet territoriaal gaan evalueren

Totale nonsens die je hier vertelt; in la Belgique is de enige mogelijkheid om de internationale solidariteit effectief te evalueren juist territoriaal omdat bij wet in la Belgique de uitvoeringsregels wat die internationale solidariteit betreft meestal juist op territoriale basis bepaald worden.
Iemand die in het zuiden van dit land leeft moet aan andere regels en voorschriften voldoen om steun te krijgen dan iemand die in het noorden van dit land leeft en bovendien worden de regels welke toch nationaal gebleven zijn zijn totaal anders uitgevoerd in het noorden dan in het zuiden van dit land.
We moeten de staatshervormingen, onder invloed van de Vlaamse partijen, daar voor danken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be