Polen Overspoelen Belgische Bouwsector

Chipie · 29 april 2005, 08:29

Vandaag heb ik toevallig een artikel gelezen over Polen die de Belgische bouwmarkt overspoelen...

Citaat:

POLEN OVERSPOELEN BELGISCHE BOUWSECTOR

RONDETAFEL: INSPECTIE & BOUWFEDERATIES SLAAN HANDEN IN ELKAAR

Eén jaar na de uitbreiding van de EU klagen Vlaamse bouw-KMO's immers steen en been over de concurrentie van Oost-Europeanen. Mocht u nog nooit zelf door buitenlandse bedrijven gecontacteerd zijn om samen te werken, dan hoorde u er ongetwijfeld reeds over van collega's. In zee gaan met bouwvakkers of bouwbedrijven uit nieuwe EU-lidstaten is in se niet gedoemd om slecht af te lopen, doch enige waakzaamheid en gezond verstand zijn geboden. Rond de tafel zitten diverse vertegenwoordigers van de inspectie en de beroepsfederaties Confederatie Bouw en Bouwunie voor een gesprek over de rol die beide partijen hierin spelen en hoe u zich tegen malafide praktijken kan wapenen.
Door Philippe Van Den Broeck: "We kunnen enkel dromen van situaties zoals in Finland en Zweden, waar men met wettelijke middelen in de hand werven kan immobiliseren

In cijfers

Op het ogenblik van de uitbreiding van de EU waren naar schatting een 50.000-tal onderdanen uit Centraal- en Oost-Europa, vooral Polen, actief in de bouwsector. Cijfers die momenteel sterk achterhaald zijn, aldus Didier Verbeke (coördinator-generaal bij het federaal coördinatiecomité voor de strijd tegen illegale arbeid en sociale fraude), die meteen ook een kanttekening maakt: "Als we het over illegalen hebben, niet over gedetacheerden, denk ik dat er alleen al in Brussel 50.000 Polen illegaal tewerkgesteld worden. Het is belangrijk dat er een onderscheid wordt gemaakt tussen illegalen en gedetacheerden. (Werknemers die door hun werkgever worden uitgezonden met het oog op het leveren van een arbeidsprestatie in een ander land dan datgene waar ze gewoonlijk werken. Bij detachering wordt de arbeidsrelatie tussen werkgever en gedetacheerde werknemer gedurende de ganse periode van detachering behouden. De Belgische loon- en arbeidsvoorwaarden moeten gerespecteerd worden, maar niet de Belgische sociale zekerheidsbijdragen, nvdr.) Vooral naar de aannemer toe is het in het begin niet altijd eenduidig onder welk statuut deze mensen zich aanbieden. Als we het hebben over nieuwe Europeanen in de bouw, dan veronderstel ik dat we het hebben over gedetacheerden."
...

Geinteresseerden vinden het volledige artikel hier

Geertje · 29 april 2005, 09:11

Tja, als de Belgen niet willen werken, moeten ze uit het buitenland gehaald worden.

circe · 29 april 2005, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Tja, als de Belgen niet willen werken, moeten ze uit het buitenland gehaald worden.

correctie: "als de Belgen niet willen werken tegen dumpingprijzen, moeten ze uit het buitenland gehaald worden"

Chipie · 29 april 2005, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

correctie: "als de Belgen niet willen werken tegen dumpingprijzen, moeten ze uit het buitenland gehaald worden"

Zouden de de bouwondernemers hun (Belgisch) personeel zo weinig betalen?
Iemand daar een idee van?

Het zijn trouwens de (meeste) Belgische bouwondernemers die verlangen dat de strijd tegen het zwartwerk wordt opgevoerd. Of niet?

/\|cazar · 29 april 2005, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Zouden de de bouwondernemers hun (Belgisch) personeel zo weinig betalen?
Iemand daar een idee van?

Het zijn trouwens de (meeste) Belgische bouwondernemers die verlangen dat de strijd tegen het zwartwerk wordt opgevoerd. Of niet?

valt wel mee hoor, de gemiddelde arbeider in de bouw verdient meer dan een gemiddelde universitair geschoolde.

Geertje · 29 april 2005, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

correctie: "als de Belgen niet willen werken tegen dumpingprijzen, moeten ze uit het buitenland gehaald worden"

Buitenwerkers worden goed betaald, meer onze werklozen zijn te lui om te gaan werken. Waarom zouden ze trouwens, nu kunnen ze in hun zetel blijven liggen en ze krijgen zo hun geld zonder zich moe te moeten maken.

Tegendradigaard · 29 april 2005, 12:22

de spoeling begint zo wel dun te worden in de bouwsector...

Shizie · 29 april 2005, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

correctie: "als de Belgen niet willen werken tegen dumpingprijzen, moeten ze uit het buitenland gehaald worden"

nog een correctie : als de Belgische staat werklozen laat parasieteren op de werkende mensen en zeer hoge levenslange dop geeft.

Uitkeringen AFSCHAFFEN en alles komt in orde.

Tegendradigaard · 29 april 2005, 12:54

we komen er nog, we komen er nog...

Jan van den Berghe · 29 april 2005, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Buitenwerkers worden goed betaald, meer onze werklozen zijn te lui om te gaan werken. Waarom zouden ze trouwens, nu kunnen ze in hun zetel blijven liggen en ze krijgen zo hun geld zonder zich moe te moeten maken.

Niet correct. U toont gewoon aan dat u niet op de hoogte bent van wat er zich in die sector afspeelt.

Wie de richting Bouw BSO of TSO in het laatste jaar volgt, heeft meestal al werk nog voor hij (of zij, er zijn ook enkele vrouwelijke bouwvakkers) afgestudeerd is. Er is gewoon een enorme vraag naar metselaars en andere bouwvakkers. 't Is nu zo dat de vraag veel grotere is dan het aanbod opgeleiden.

Een bouwvakker verdient HEEL WAT MEER dan een werkloze. Daarnaast is het zo dat bijna iedere bouwvakker ook na z'n officiële uren in het zwart gaat bijklussen. Door onmiddellijke familie weet ik dat jongens die in de bouwsector werkzaam zijn en bereid zijn ook op zaterdag (en zelfs zondag) in het zwart te werken, gewoon kapitalen bijeengaren waarvan menig bediende met een universitair diploma op zak alleen maar van kan dromen.

't Grootste probleem waarmee men in die sector worstelt, is de hoge loonkost. Daarom wordt er enorm veel in het zwart gewerkt. En dan is ook te begrijpen dat grote bouwfirma's beroep doen (in het wit) op de veel goedkopere Poolse arbeiders. En wees gerust, het is VEEEEL goedkoper.

Emitzer · 29 april 2005, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

correctie: "als de Belgen niet willen werken tegen dumpingprijzen, moeten ze uit het buitenland gehaald worden"

En Feryn dat was ook dumpingsprijzen zeker. Als je zolang een vacature hebt openstaan en er komen enkel 20 Marokkanen op af en die moet je dan ook niet hebben, dan spreekt er voldoende over de werklust van de gemiddelde voor die job in aanmerking komende Belg (volgens mij was het zelfs ongeschoolde arbeid, maar goed).

Bob · 29 april 2005, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

correctie: "als de Belgen niet willen werken tegen dumpingprijzen, moeten ze uit het buitenland gehaald worden"

Vraag is wel wat de Belgen dan doen, buiten niet willen werken.

De schoofzak · 29 april 2005, 17:12

Ik vind hier een paar duidelijke boodschappen:
- beter dat ze hier komen werken en met arbeid hun centen verdienen, dan dat ze komen om te stelen
- beter dat ze met hun centen ook wat kunnen kopen van die goederen die wij naar Polen exporteren
- het wordt hoge tijd om de belasting op arbeid om te bouwen (om in dezelfde vakterminologie te blijven) naar een belasting op het verbruik. (of naar een andere belasting, als je een beter idee hebt)
- wie neerkijkt op een handenarbeidende bouwvakker, kan waarschijnlijk niet goed rekenen.

gm10 · 29 april 2005, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

correctie: "als de Belgen niet willen werken tegen dumpingprijzen, moeten ze uit het buitenland gehaald worden"

Een bouwer werkt niet aan dumpingprijzen EN heeft veel meer vakantie dan Jan Modaal. Het is natuurlijk wel hard werk, en ik denk dat velen liever thuis in de zetel zitten overdag voor een royale werkloosheidsvergoeding.

Bolter · 29 april 2005, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

.......ik denk dat velen liever thuis in de zetel zitten overdag voor een royale werkloosheidsvergoeding......

Dus zit het probleem in het woord "royale" ,de termen "zwartwerk" en "zware loonlast" . Van dit laatse krijgt de werknemer slechts een relatief klein gedeelte in handen.
Dit botst dan weer met het woord "royale"......

gm10 · 29 april 2005, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolter

Dus zit het probleem in het woord "royale" ,de termen "zwartwerk" en "zware loonlast" . Van dit laatse krijgt de werknemer slechts een relatief klein gedeelte in handen.
Dit botst dan weer met het woord "royale"......

Inderdaad, dat vind ik ook. Maar welke partij gaat dit echt aanpakken?

Emitzer · 29 april 2005, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vraag is wel wat de Belgen dan doen, buiten niet willen werken.

Veel onzin posten op forum.politics.

Haider · 29 april 2005, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vandaag heb ik toevallig een artikel gelezen over Polen die de Belgische bouwmarkt overspoelen...

Geinteresseerden vinden het volledige artikel hier

Bedrijven die hun activiteiten naar het buitenland verhuizen zouden daarvoor gestraft moeten worden. Bedrijfsleiders dienen in de eerste plaats bezig te zijn met de volksgemeenschap en dan pas met de winsten. Werk voor eigen volk eerst!

Emitzer · 29 april 2005, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Haider

Bedrijven die hun activiteiten naar het buitenland verhuizen zouden daarvoor gestraft moeten worden. Bedrijfsleiders dienen in de eerste plaats bezig te zijn met de volksgemeenschap en dan pas met de winsten. Werk voor eigen volk eerst!

Ik vind het best wel goed. What goes up must come down, blijkbaar is Azië nu geleidelijk aan aan de bovenhand. Dat zal het Westen van heel wat illusies afhelpen, heb net nog een reportage gezien over Singapore trouwens...van economie gesproken.

Bob · 30 april 2005, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Haider

Bedrijven die hun activiteiten naar het buitenland verhuizen zouden daarvoor gestraft moeten worden. Bedrijfsleiders dienen in de eerste plaats bezig te zijn met de volksgemeenschap en dan pas met de winsten. Werk voor eigen volk eerst!

Gaat dat de redding van ons aller Belgie zijn ? Trouwens uw linkse broeders hebben de uitdrukking "eigen volk eerst" ooit nog strafbaar willen maken.

29 april 2005, 12:22	#7
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	de spoeling begint zo wel dun te worden in de bouwsector... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

29 april 2005, 12:54	#9
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	we komen er nog, we komen er nog... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

29 april 2005, 17:12	#13
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.297	Ik vind hier een paar duidelijke boodschappen: - beter dat ze hier komen werken en met arbeid hun centen verdienen, dan dat ze komen om te stelen - beter dat ze met hun centen ook wat kunnen kopen van die goederen die wij naar Polen exporteren - het wordt hoge tijd om de belasting op arbeid om te bouwen (om in dezelfde vakterminologie te blijven) naar een belasting op het verbruik. (of naar een andere belasting, als je een beter idee hebt) - wie neerkijkt op een handenarbeidende bouwvakker, kan waarschijnlijk niet goed rekenen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

29 april 2005, 09:11	#2
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Tja, als de Belgen niet willen werken, moeten ze uit het buitenland gehaald worden.