Effect van het migrantenstemrecht in Brussel en de rand.

Herman Desmedt ©HD · 30 mei 2004, 20:13

Effect van het migrantenstemrecht in Brussel en de rand.

( Ik weet wel dat dit enkel geldt voor gemeenteraadsverkiezingen, maar het was HET agendapunt van de regering tot nu toe, men heeft er zelfs 8 maanden over gedaan om het gestemd te krijgen, dus kon ik er niet naast kijken )

Volgens sommigen zouden de bijkomende stemmen van allochtonen ten nadele zijn van Vlaamse kandidaten in Brussel en zeker in de rand. Na Drogenbos en Linkebeek slaan Sint Genesius Rode, Wemmel en misschien anderen wellicht voorgoed een bladzijde om..
Hoe valt het toegeven aan het migrantenstemrecht te rijmen met de achteruitstelling van Vlamingen in de rand en in Brussel, iets waar destijds de Volksunie nog zo tegen gestreden heeft?
Velen in de rand rond Brussel zijn daarover NIET te spreken. Hoe denkt U die kiezers toch te behouden ?

Kom niet af met minimaliserende cijfers over het aantal stemgerechtigden.
Al wat ik tot nu toe gehoord heb van aantal stemgerechtigden is een schromelijke onderschatting. Ter staving van wat ik beweer :
http://www.weblex.irisnet.be/data/cr...885/images.pdf
Ook al gaat het hier om minder recente cijfers van 2001, het blijft een vrij onverdachte bron.
Van die méér dan 330000 niet-Belgen van niet-Europese oorsprong heeft tussen de 2/3 en de 3/4 de stemgerechtigde leeftijd, dus zijn dat potentieel tussen de 220000 en de 250000 stemmen.
Geruchten gaan dat de Franstaligen al lang hebben uitgerekend, hoeveel potentieel hun stemmenwinst gaat zijn in de gemeenten rond Brussel. Om aan informatie te geraken hebben ze mogelijk beroep gedaan op pseudo-straatventers in “interessante wijken” die op lijsten aanduiden of het om Nederlandssprekenden ging. (De zoveelste niet te achterhalen verdoken talentelling dus).
Wat de echte bedoeling was van SPA om het migrantenstemrecht erdoor te sleuren daar heb ik ook mijn idee over: De naar schatting iets minder dan twintig percent van dat bovenstaand aantal migranten die in Antwerpen wonen (+/-40000 stemmen) kunnen wel degelijk een verschil maken om het VB uit het bestuur te houden.

In ieder geval zal het werkelijke effect pas duidelijk zijn met de volgende gemeenteraadsverkiezingen.

Uw commentaar graag.

Verdere concrete vragen:

De kans dat het migrantenstemrecht ooit nog opgedoekt wordt is in theorie niet nul.
Gaat U daaraan meerdoen of aanvaard U dat stemrecht als voldongen feit.
U heeft de strijdbijl "voorlopig opgeborgen", of toch niet ?

Wanneer voor de "echte Belgen" ook stemrecht in plaats van stemplicht ?

Dank bij voorbaat.

Herman Desmedt ©HD · 3 juni 2004, 22:14

Hiermee deze vraag nog eens promoten. Is inmiddels weeral donderdag.
Had toch graag een repliek.

Vincent Van Quickenborne · 3 juni 2004, 22:32

Ik weet niet hoeveel migranten effectief gebruik zullen maken van hun stemrecht en welke kant dat zal opgaan. Ik denk dat u deze vraag beter stelt aan politici uit de Brusselse rand. Zij zijn beter geplaatst om dat in te schatten.

Stemrecht in plaats van stemplicht, graag zo snel mogelijk, maar dat hangt niet van de VLD af, want wij zijn daar al voor.

LordOfChaos · 11 juni 2004, 17:50

Dus u verwijst ons door naar politici in de rand omdat u onze problemen niet kent, laat staan ze kan oplossen.
Waarom zouden we dan voor u stemmen in de rand ???
Want uw publiciteit hebben we wel gehad in de rand.
DeWinter is met zijn blok komen betogen in de rand, nochthans komen die mensen uit Antwerpen en omstreken.

hipitipi · 15 juni 2004, 17:22

Misschien moeten de democratische partijen eens rond de tafel gaan zitten en het gemeentelijk migrantenstemrecht opheffen (tenminste als nader onderzoek zou bevestigen dat dit het Blok mee omhoog stuwde). Ik denk dat ook de Lanjri's en de Chokri's dat zelfs zouden zien zitten als dat helpt. Die werden toch ook Belg?

logocom · 16 juni 2004, 17:30

Dappere vreemdeling!

Ik ben dezelfde mening overtuigd. Niet alleen het vreemdelingenstemrecht, maar samengevat waren er drie punten die ook mij van de VLD naar het Vlaams Blok joegen (zoals Storme voorstelde):

1. anti-discriminatiewet draait bewijslast om en verkracht onze 3000-jaar oude democratische wetgeving, die samengevat bestaat uit: misdaden - feiten - bewijzen - veroordeling (een groep wordt namelijk veroordeeld omwille van subjectief 'aanzetten tot', i.p.v. racistische feiten).

2. vreemdelingenstemrecht door de strot jagen, niet het stemrecht op zich, maar de wijze waarmee het door de strot van de Vlamingen geramd werd.

3. de achteruitgaande economie en een aantal intellectuelen die beseffen dat onze kinderen nooit de groeiende schuld en vergrijzing zullen kunnen betalen en dat de BELGISCHE staat boven haar stand leeft. Ofwel hadden ze België zo moeten laten, maar nu hebben ze er zo'n brokken van gemaakt, dat het MOET gefederaliseerd worden.

4. het niet vervolgen van corruptie en fraude door regerende politici en hun handlangers. Iemand die geld pakt, moet ontzet worden uit zijn/haar politieke rechten. Het Vlaams Blok is nog niet aan de macht geweest en geniet het voordeel van de twijfel.

Laat hen eens bewijzen wat ze waard zijn, en meer nog, laat ons bij hen aansluiten opdat ze lukken. Enkel zij kunnen nog het tij keren, de bestaande partijen kunnen dat niet, want ze zijn niet betrouwbaar en de mensen daarin zijn te verlekkerd op de macht en de bijhorende wedde en houdt in werkelijkheid geen rekening met de burger.

Als het Vlaams Blok daarin lukt, ben ik 113% zeker dat het ook voor de eerste vreemdelingen die zich hier integreerden en Belg/Vlaming werden ook zal verbeteren. Ondanks het cordon sanitair is het racisme toegenomen. En dit DOOR het Centrum Leman die overdreef in de bescherming van de zogezegd gehaten vreemdelingen. Miljoenen hebben ze verknald, en in KifKif hoorde ik duidelijk van mijn vrienden Marokkanen, Tunesiërs & Turken dat zij er eigenlijk ook niets aan hebben gehad. Zoiets kun je niet afdwingen. Had met dat geld de economie gestimuleerd geweest, of belastingen verlaagd, dan zou dat veel verbeterd zijn. En vreemdelingen die enkel een vervangings- of ziekteinkomen hebben, teren evenzeer op de kosten van hun werkende collega's. De goede tijden zijn voorbij, de Staat heeft geld tekort, en heeft het onderwijs, de politie en de andere ambtenaren (politici en commissies niet in het minst) allemaal serieuze weddeverhogingen gegeven. Daar zullen onze kinderen voor boeten! Laat ons dat alsnog proberen te remmen. Een overbescherming van Wallonië heeft tot dezelfde laksheid geleid. Zoals 11.11.11 en andere organisaties het zelf zeggen: je helpt mensen niet door geld te geven, je helpt in de eerste plaats door met een goed werkend systeem het juiste voorbeeld te geven. Anders maak je ze afhankelijk, en afhankelijkheid leidt tot... agressie.

Jean Marc VAN BELLE
Boekhouder-Fiscalist
[email protected]

VAN BELLE Jean Marc
[email protected]

30 mei 2004, 20:13	#1
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Effect van het migrantenstemrecht in Brussel en de rand. ( Ik weet wel dat dit enkel geldt voor gemeenteraadsverkiezingen, maar het was HET agendapunt van de regering tot nu toe, men heeft er zelfs 8 maanden over gedaan om het gestemd te krijgen, dus kon ik er niet naast kijken ) Volgens sommigen zouden de bijkomende stemmen van allochtonen ten nadele zijn van Vlaamse kandidaten in Brussel en zeker in de rand. Na Drogenbos en Linkebeek slaan Sint Genesius Rode, Wemmel en misschien anderen wellicht voorgoed een bladzijde om.. Hoe valt het toegeven aan het migrantenstemrecht te rijmen met de achteruitstelling van Vlamingen in de rand en in Brussel, iets waar destijds de Volksunie nog zo tegen gestreden heeft? Velen in de rand rond Brussel zijn daarover NIET te spreken. Hoe denkt U die kiezers toch te behouden ? Kom niet af met minimaliserende cijfers over het aantal stemgerechtigden. Al wat ik tot nu toe gehoord heb van aantal stemgerechtigden is een schromelijke onderschatting. Ter staving van wat ik beweer : http://www.weblex.irisnet.be/data/cr...885/images.pdf Ook al gaat het hier om minder recente cijfers van 2001, het blijft een vrij onverdachte bron. Van die méér dan 330000 niet-Belgen van niet-Europese oorsprong heeft tussen de 2/3 en de 3/4 de stemgerechtigde leeftijd, dus zijn dat potentieel tussen de 220000 en de 250000 stemmen. Geruchten gaan dat de Franstaligen al lang hebben uitgerekend, hoeveel potentieel hun stemmenwinst gaat zijn in de gemeenten rond Brussel. Om aan informatie te geraken hebben ze mogelijk beroep gedaan op pseudo-straatventers in “interessante wijken” die op lijsten aanduiden of het om Nederlandssprekenden ging. (De zoveelste niet te achterhalen verdoken talentelling dus). Wat de echte bedoeling was van SPA om het migrantenstemrecht erdoor te sleuren daar heb ik ook mijn idee over: De naar schatting iets minder dan twintig percent van dat bovenstaand aantal migranten die in Antwerpen wonen (+/-40000 stemmen) kunnen wel degelijk een verschil maken om het VB uit het bestuur te houden. In ieder geval zal het werkelijke effect pas duidelijk zijn met de volgende gemeenteraadsverkiezingen. Uw commentaar graag. Verdere concrete vragen: De kans dat het migrantenstemrecht ooit nog opgedoekt wordt is in theorie niet nul. Gaat U daaraan meerdoen of aanvaard U dat stemrecht als voldongen feit. U heeft de strijdbijl "voorlopig opgeborgen", of toch niet ? Wanneer voor de "echte Belgen" ook stemrecht in plaats van stemplicht ? Dank bij voorbaat. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

3 juni 2004, 22:14	#2
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Hiermee deze vraag nog eens promoten. Is inmiddels weeral donderdag. Had toch graag een repliek. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

3 juni 2004, 22:32	#3
Vincent Van Quickenborne Vreemdeling Geregistreerd: 30 mei 2004 Berichten: 38	Ik weet niet hoeveel migranten effectief gebruik zullen maken van hun stemrecht en welke kant dat zal opgaan. Ik denk dat u deze vraag beter stelt aan politici uit de Brusselse rand. Zij zijn beter geplaatst om dat in te schatten. Stemrecht in plaats van stemplicht, graag zo snel mogelijk, maar dat hangt niet van de VLD af, want wij zijn daar al voor. __________________ http://www.allesismogelijk.be

11 juni 2004, 17:50	#4
LordOfChaos Vreemdeling Geregistreerd: 11 mei 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 18	Dus u verwijst ons door naar politici in de rand omdat u onze problemen niet kent, laat staan ze kan oplossen. Waarom zouden we dan voor u stemmen in de rand ??? Want uw publiciteit hebben we wel gehad in de rand. DeWinter is met zijn blok komen betogen in de rand, nochthans komen die mensen uit Antwerpen en omstreken. __________________ Ik, Belg, MOET gaan stemmen ! Een euroPARASIET, lees eurocraat MAG gaan stemmen en moet zich zelfs niet aan onze Vlaamse waarden aanpassen. Mijn moeder, die haar hele leven voor dit land heeft gewerkt en dus belasting heeft betaald, trekt minder pensioen dan een vreemdeling die hier pas is aan uitkeringen krijgt !!! Is dat nu democatie ?? Leve België ?? Neen dank U, niet meer voor mij !!!

16 juni 2004, 17:30	#6
logocom Vreemdeling Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Bellegoed, Bellegem Berichten: 80	Dappere vreemdeling! Ik ben dezelfde mening overtuigd. Niet alleen het vreemdelingenstemrecht, maar samengevat waren er drie punten die ook mij van de VLD naar het Vlaams Blok joegen (zoals Storme voorstelde): 1. anti-discriminatiewet draait bewijslast om en verkracht onze 3000-jaar oude democratische wetgeving, die samengevat bestaat uit: misdaden - feiten - bewijzen - veroordeling (een groep wordt namelijk veroordeeld omwille van subjectief 'aanzetten tot', i.p.v. racistische feiten). 2. vreemdelingenstemrecht door de strot jagen, niet het stemrecht op zich, maar de wijze waarmee het door de strot van de Vlamingen geramd werd. 3. de achteruitgaande economie en een aantal intellectuelen die beseffen dat onze kinderen nooit de groeiende schuld en vergrijzing zullen kunnen betalen en dat de BELGISCHE staat boven haar stand leeft. Ofwel hadden ze België zo moeten laten, maar nu hebben ze er zo'n brokken van gemaakt, dat het MOET gefederaliseerd worden. 4. het niet vervolgen van corruptie en fraude door regerende politici en hun handlangers. Iemand die geld pakt, moet ontzet worden uit zijn/haar politieke rechten. Het Vlaams Blok is nog niet aan de macht geweest en geniet het voordeel van de twijfel. Laat hen eens bewijzen wat ze waard zijn, en meer nog, laat ons bij hen aansluiten opdat ze lukken. Enkel zij kunnen nog het tij keren, de bestaande partijen kunnen dat niet, want ze zijn niet betrouwbaar en de mensen daarin zijn te verlekkerd op de macht en de bijhorende wedde en houdt in werkelijkheid geen rekening met de burger. Als het Vlaams Blok daarin lukt, ben ik 113% zeker dat het ook voor de eerste vreemdelingen die zich hier integreerden en Belg/Vlaming werden ook zal verbeteren. Ondanks het cordon sanitair is het racisme toegenomen. En dit DOOR het Centrum Leman die overdreef in de bescherming van de zogezegd gehaten vreemdelingen. Miljoenen hebben ze verknald, en in KifKif hoorde ik duidelijk van mijn vrienden Marokkanen, Tunesiërs & Turken dat zij er eigenlijk ook niets aan hebben gehad. Zoiets kun je niet afdwingen. Had met dat geld de economie gestimuleerd geweest, of belastingen verlaagd, dan zou dat veel verbeterd zijn. En vreemdelingen die enkel een vervangings- of ziekteinkomen hebben, teren evenzeer op de kosten van hun werkende collega's. De goede tijden zijn voorbij, de Staat heeft geld tekort, en heeft het onderwijs, de politie en de andere ambtenaren (politici en commissies niet in het minst) allemaal serieuze weddeverhogingen gegeven. Daar zullen onze kinderen voor boeten! Laat ons dat alsnog proberen te remmen. Een overbescherming van Wallonië heeft tot dezelfde laksheid geleid. Zoals 11.11.11 en andere organisaties het zelf zeggen: je helpt mensen niet door geld te geven, je helpt in de eerste plaats door met een goed werkend systeem het juiste voorbeeld te geven. Anders maak je ze afhankelijk, en afhankelijkheid leidt tot... agressie. Jean Marc VAN BELLE Boekhouder-Fiscalist [email protected] VAN BELLE Jean Marc [email protected] __________________ 1. Als ik achteruit ga, is het om een aanloop te nemen. 2. Ik ben goed, ik ben heel goed, maar geen speelgoed. 3. I.p.v. kritiek te geven wil ik het zelf beter doen.

15 juni 2004, 17:22	#5
hipitipi Vreemdeling Geregistreerd: 15 juni 2004 Berichten: 3	Misschien moeten de democratische partijen eens rond de tafel gaan zitten en het gemeentelijk migrantenstemrecht opheffen (tenminste als nader onderzoek zou bevestigen dat dit het Blok mee omhoog stuwde). Ik denk dat ook de Lanjri's en de Chokri's dat zelfs zouden zien zitten als dat helpt. Die werden toch ook Belg?