Een peiling over dopgeld in De Standaard

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Luieriken die weinig tot niets doen halen doorgaans de geschiedenisboeken niet, dat klopt inderdaad.

Ze halen wel de krant.

Meer dan de helft van de ontslagen Opel-werknemers weer aan de slag
Aan de vooravond van de eerste verjaardag van de sluiting van Opel Antwerpen, bleken deze week 55 procent van de getroffen werknemers terug aan het werk te zijn.

Volgens de Vlaamse Dienst voor Arbeidsbemiddeling (VDAB) hadden begin december 1414 van de 2591 gewezen Opel-mensen een job. In september was dit nog maar 50 procent. Uiteraard is het succes vrij ongelijk verdeeld. Bij de groep jonger dan 50 jaar zijn iets meer dan twee op de drie aan de slag. Bij de 50-plussers is dat 29 procent of net geen drie op de tien.

http://www.gva.be/nieuws/geldzaken/a...n-de-slag.aspx

Bij de groep jonger dan 50 is 1 op 3 een luierik, bij de 50-plussers is 7 op 10 luierik.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ze halen wel de krant.

Meer dan de helft van de ontslagen Opel-werknemers weer aan de slag
Aan de vooravond van de eerste verjaardag van de sluiting van Opel Antwerpen, bleken deze week 55 procent van de getroffen werknemers terug aan het werk te zijn.

Volgens de Vlaamse Dienst voor Arbeidsbemiddeling (VDAB) hadden begin december 1414 van de 2591 gewezen Opel-mensen een job. In september was dit nog maar 50 procent. Uiteraard is het succes vrij ongelijk verdeeld. Bij de groep jonger dan 50 jaar zijn iets meer dan twee op de drie aan de slag. Bij de 50-plussers is dat 29 procent of net geen drie op de tien.

http://www.gva.be/nieuws/geldzaken/a...n-de-slag.aspx

Bij de groep jonger dan 50 is 1 op 3 een luierik, bij de 50-plussers is 7 op 10 luierik.

Als men zulke hoge ontslagvergoedingen toewijst moet men niet verschieten dat sommigen, die meestal al een klein spaarpotje hebben, niet erg meer geneigd zijn om zichzelf te activeren....

Hiermee wil ik natuurlijk niet zeggen dat iedereen die nog geen werk gevonden heeft, werk zal/kan vinden...

In plaats van die ongelooflijk hoge vergoedingen te geven zou men die beter investeren in opleiding(sprojecten)... Maar ja... dat vergt denkwerk en dat is wel het laatste dat men van door lui-links gedirigeerde vakbonden nu eenmaal kan verwachten....

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Als men zulke hoge ontslagvergoedingen toewijst moet men niet verschieten dat sommigen, die meestal al een klein spaarpotje hebben, niet erg meer geneigd zijn om zichzelf te activeren....

Hiermee wil ik natuurlijk niet zeggen dat iedereen die nog geen werk gevonden heeft, werk zal/kan vinden...

In plaats van die ongelooflijk hoge vergoedingen te geven zou men die beter investeren in opleiding(sprojecten)... Maar ja... dat vergt denkwerk en dat is wel het laatste dat men van door lui-links gedirigeerde vakbonden nu eenmaal kan verwachten....

En als de werkgevers toch zoveel hoger opgeleiden nodig hebben, waarom beginnen ze er niet aan? Met specifieke opleiding in het bedrijf?
Of vergt dat teveel denkwerk?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En als de werkgevers toch zoveel hoger opgeleiden nodig hebben, waarom beginnen ze er niet aan? Met specifieke opleiding in het bedrijf?
Of vergt dat teveel denkwerk?

Opleiding verschaffen, en dan 3 jaar gratis werken om die terug te betalen of zo ? (en ook om voor de "gebuisden" te betalen natuurlijk)

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Opleiding verschaffen, en dan 3 jaar gratis werken om die terug te betalen of zo ? (en ook om voor de "gebuisden" te betalen natuurlijk)

Opleiding laten betalen door de gemeenschap, is voor jou met je vrije markt principe dan weer geen beletsel. Of denk jij dat voor jou studies de gemeenschap niet heeft moeten betalen. Het zou dus zeker mooi zijn van jou, als je de duur van je studie, ook voor je werkgever, voor dezelfde duur, aan het minimumloon zou werken.
Maar dat druist dan wel weer in tegen je vrije markt principe.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Opleiding verschaffen, en dan 3 jaar gratis werken om die terug te betalen of zo ? (en ook om voor de "gebuisden" te betalen natuurlijk)

En een ingenieur die 4 jaar aan een project werkt en met niets innovatief komt wordt wel gewoon betaald ? Er is een verschil tussen ondernemers van 50 jaar geleden en nu. 50 jaar geleden was het aantal bedrijven veel minder, wie nu start mag meteen beginnen opboksen tegen multinationals.
De eco-ondernemers zoals die van de zonnepanelen vrezen al voor het faillisement zonder hun subsidies.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Opleiding laten betalen door de gemeenschap, is voor jou met je vrije markt principe dan weer geen beletsel. Of denk jij dat voor jou studies de gemeenschap niet heeft moeten betalen. Het zou dus zeker mooi zijn van jou, als je de duur van je studie, ook voor je werkgever, voor dezelfde duur, aan het minimumloon zou werken.
Maar dat druist dan wel weer in tegen je vrije markt principe.

Ik ben voorstander voor een LENING waarmee je je studies financiert, en die je nadien afbetaalt, maar wel een lening onder "goeie condities", ttz, lage of geen interest en geen speciale voorwaarden. Wat ik aan de gemeenschap wil overlaten is gewoon het risico op die lening.

Waarom dient de gemeenschap ergens tussen te komen bij studies ? Omdat er een inter-generatie element in zit en om "kapabele kinderen van arme ouders" hun kans te geven.

Maar zo goed als gratis studies zoals nu, nee, ik heb daar eventueel van geprofiteerd (zoals ik nu ook van staatsgeld profiteer) maar ik vind dat geen goed idee.

Als je leent voor je studies dan heb je zelf de kosten-baten analyse gemaakt en als je die economisch rendabel vindt, dan doe je het, en anders niet. Je neemt zelf het risico op de rentabiliteit van die studies.

Ik heb trouwens dezelfde mening over werklozensteun: een lening, die je afbetaalt wanneer je terug werk hebt gevonden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

En een ingenieur die 4 jaar aan een project werkt en met niets innovatief komt wordt wel gewoon betaald ?

Ik denk dat als je als R&D ingenieur 4 jaar op een project hebt gewerkt en er komt niks nieuws uit de bus, dat:

1) je een vette trap onder je kont zal krijgen
2) je manager ook een vette trap onder zijn kont zal krijgen omdat hij dat 4 jaar heeft laten duren.

(dat je spul uiteindelijk niet "gekozen" wordt, dat is iets anders, maar dat je met niks nieuws afkomt is niet aanvaardbaar he).

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat als je als R&D ingenieur 4 jaar op een project hebt gewerkt en er komt niks nieuws uit de bus, dat:

1) je een vette trap onder je kont zal krijgen
2) je manager ook een vette trap onder zijn kont zal krijgen omdat hij dat 4 jaar heeft laten duren.

(dat je spul uiteindelijk niet "gekozen" wordt, dat is iets anders, maar dat je met niks nieuws afkomt is niet aanvaardbaar he).

Met iets nieuws komen is geen probleem, maar met iets nuttigs, is dan weer een andere zaak.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Met iets nieuws komen is geen probleem, maar met iets nuttigs, is dan weer een andere zaak.

Hetzelfde probleem dat jij hier ook steeds hebt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ze halen wel de krant.

Meer dan de helft van de ontslagen Opel-werknemers weer aan de slag
Aan de vooravond van de eerste verjaardag van de sluiting van Opel Antwerpen, bleken deze week 55 procent van de getroffen werknemers terug aan het werk te zijn.

Volgens de Vlaamse Dienst voor Arbeidsbemiddeling (VDAB) hadden begin december 1414 van de 2591 gewezen Opel-mensen een job. In september was dit nog maar 50 procent. Uiteraard is het succes vrij ongelijk verdeeld. Bij de groep jonger dan 50 jaar zijn iets meer dan twee op de drie aan de slag. Bij de 50-plussers is dat 29 procent of net geen drie op de tien.

http://www.gva.be/nieuws/geldzaken/a...n-de-slag.aspx

Bij de groep jonger dan 50 is 1 op 3 een luierik, bij de 50-plussers is 7 op 10 luierik.

Je probeert het debat te misleiden, door de individuele werknemer verkeerd af te schilderen, terwijl het om het systeem gaat.

Niemand zal de individuele werknemer van Opel verwijten dat hij confortabel op brugpensioen gaat, of voorafgaand nog een eindje gaat doppen ... zelfs al licht hij daarbij eigenlijk de sociale zekerheid een voetje (hij blijft wel binnen het wettelijke: we veronderstellen dat hij zijn mooie maandelijkse vergoeding niet wat aanvult met zwartwerk).

Maar dat het systeem zo'n oplichting zo gemakkelijk mogelijk maakt, d�*t is het probleem !!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je probeert het debat te misleiden, door de individuele werknemer verkeerd af te schilderen, terwijl het om het systeem gaat.

Niemand zal de individuele werknemer van Opel verwijten dat hij confortabel op brugpensioen gaat, of voorafgaand nog een eindje gaat doppen ... zelfs al licht hij daarbij eigenlijk de sociale zekerheid een voetje (hij blijft wel binnen het wettelijke: we veronderstellen dat hij zijn mooie maandelijkse vergoeding niet wat aanvult met zwartwerk).

Maar dat het systeem zo'n oplichting zo gemakkelijk mogelijk maakt, d�*t is het probleem !!

Comfortabel op brugpensioen? Dat is al lang passé.
Enkele jaren geleden mochten een deel van de werknemers van Bosch in Tienen ook met brugpensioen bij een herstructurering. Die werken daar nu terug als interim aan een beginnersloon.

Vraag eens aan Savatage of hij al eens een dopper een profiteur durft te noemen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Comfortabel op brugpensioen? Dat is al lang passé.
Enkele jaren geleden mochten een deel van de werknemers van Bosch in Tienen ook met brugpensioen bij een herstructurering. Die werken daar nu terug als interim aan een beginnersloon.

Vraag eens aan Savatage of hij al eens een dopper een profiteur durft te noemen.

Toch eigenaardig dat die ouderen werk vinden en veel jongeren niet.