Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
10 januari 2005, 15:57 | #1 |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 november 2004
Berichten: 1.666
|
amerikaans rookverbod
Ik heb horen zeggen dat je in Amerika niet meer mag roken in restaurants cafe's op straat zelfs in de auto. Zo'n rookverbod zouden wij hier ook moeten hebben.
__________________
Tiocfaidh ár lá!
Links en Vlaams |
10 januari 2005, 16:00 | #2 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 586
|
Citaat:
__________________
beste groeten en hou het gezellig. |
|
10 januari 2005, 16:12 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Ergens in Siberie
Berichten: 2.629
|
volledig mee akkoord.. step by step moet het gebruik van nicotine illegaal gemaakt worden.
Nicotine verslavender is dan heroine of coke. Nicotine is nummer 1 killer in de wereld. Jongeren worden vaak "gedwongen" om te roken door medeleerlingen die stoer doen, terwijl ze niet begrijpen waaraan ze beginnen. Stoppen is zeer moeilijk, iedere roker heeft ooit geprobeerd om te stoppen, maar heel weinig kunnen langer dan een paar dagen/weken volhouden... Nu pas in de 21ste eeuw begint men te zien dat nicotine een echte drug is, en het hopelijk, wordt het binnenkort volledig uit onze samenleving verbannen. Laatst gewijzigd door Shizie : 10 januari 2005 om 16:13. |
10 januari 2005, 16:25 | #4 |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 november 2004
Berichten: 1.666
|
Men zou sigaretten ook als drugs moeten aanzien.
__________________
Tiocfaidh ár lá!
Links en Vlaams |
10 januari 2005, 16:38 | #5 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
|
Een rookverbod moet er idd. komen en dit vooral in Horeca zaken , in de auto lijkt me zinloos het is tenslotte toch een plaats waar je alleen inzit.
Maar zo een verbod moet wel gecontroleerd en afgedwongen worden anders heeft het geen zin. Zo wordt bv nog steeds gerookt in het centraal station te brussel meestal tijdens de iets latere uurtjes en als er dan agenten langskomen zeggen die niks
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
|
10 januari 2005, 16:42 | #6 |
Schepen
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
|
Allemaal goed en wel, maar als je sigaretten gaat verbieden (als drugs aanzien dus), dan ga je een stap zetten in de richting van het verbieden van alcohol... Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook tegen sigaretten (en voor alcohol ), maar ik denk dat je mensen die tegen alcohol zijn een argument in handen geeft om het ook te illegaliseren...
Wat kan je wel doen tegen sigaretten? Je kan verbieden dat ze op openbare plaatsen gerookt worden. Iets wat ik persoonlijk ook zou doen (en ik ben er mij van bewust dat het een drastische maatregel is...), is het niet terugbetalen door ziekteverzekering van gevallen van longkanker als geweten is dat de patiënt een roker is. Dus alleen de medische kosten die met roken gerelateerd zijn (ik kan voorlopig alleen op longkanker komen, hetgeen toch al aangetoond werd), de andere medische kosten kunnen vergoed blijven. |
10 januari 2005, 18:10 | #7 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
|
Citaat:
Als ik bij een roker sta ligt die rommel nog lang in mijn longen te etteren. |
|
10 januari 2005, 18:38 | #8 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
|
Citaat:
Schaf roken af op bepaalde plaatsen en laat iedereen voor de rest met rust. Rokers zij wel goed genoeg om taksen te betalen waar niet rokers van mee proffiteren,als men roken wil verbieden dan zeker ook alle drugs,want die zijn nog veel schadelijker. Wat voor land willen jullie hier maken zeg! Laat mensen zelf bewust worden van het feit dat het roken,drinken ,drugs enz.. slecht is,en ontraad het maar ga toch geen maatregelen nemen die indruisen tegen het gezond verstand. Laatst gewijzigd door doornroosje : 10 januari 2005 om 18:45. |
|
10 januari 2005, 19:00 | #9 | |
Schepen
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
|
Citaat:
Ik zeg gewoon dat je roken kan verbieden op openbare plaatsen, maar je het best niet helemaal verbiedt... (door sigaretten als drugs te aanzien, zoals de rechtvaardige rechter zegt) Als je het helemaal gaat verbieden gaan er zeker mensen zijn die op soortgelijke manier alcohol gaan willen verbieden (nogmaals, ik ben niet één van die mensen ) |
|
10 januari 2005, 19:09 | #10 | |
Schepen
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
|
Citaat:
Ik weet dat je ook longkanker kan krijgen door niet te roken, dus mensen die niet roken en toch longkanker krijgen kunnen rekenen op een vergoeding van de ziekteverzekering. Dat rokers goed genoeg zijn om taksen te betalen is geen argument; iedereen betaalt taksen, is het niet voor rookwaar, dan is het voor iets anders. Als je alleen al mag profiteren van de taksen waar je zelf aan meebetaalt hebt, dan wordt het pas ingewikkeld om allemaal bij te houden wie nu wel/niet mag "profiteren" van een bepaald soort taks. |
|
10 januari 2005, 19:24 | #11 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
|
Citaat:
|
|
10 januari 2005, 19:28 | #12 | |||
Schepen
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
10 januari 2005, 19:58 | #13 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
Hm, ik vind roken wel prettig maar niet in de auto. Of het waar is dat roken schadelijk zou zijn kan ik over zo'n korte rookperiode (pas sinds 1952) moeilijk vaststellen.
Ik heb wel eens ongeveer een jaar niet gerookt, zonder probleem, maar mijn vrouw die zelf rookt vond dat ongezellig en ik kon er makkelijk weer aan wennen. De prijs van rookwaren bestaat nagenoeg alleen uit belasting; vergelijk auto-brandstoffen, alcohol, suiker. Als alle gebruikers gedurende 1 week die zwaar belaste producten niet tot zich nemen dan heeft de staat in dat jaar een fors probleem want dat bedrag wordt nooit meer ingehaald. Neemt het ernstiger vormen aan dan zal men grijpen naar andere mogelijkheden om meer belasting te innen, liefst gekoppeld aan enig gezondheids-argument, voor de zo broodnodige motivatie en het "draagvlak". Te denken valt aan de risico's van overmatig sporten. Bijzondere heffingen dus op sportschoenen, renfietsen, jogging-kledij.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
10 januari 2005, 19:59 | #14 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
|
Citaat:
een voorbeeldje,u bent een fervent sporter,maar juist door u gedrevenheid krijgt u een hartkwaal! zullen we u dan maar laten creperen? of u bent arbeider in een job waar een of ander risico kwestie van gezondheid aan vast hangt,zullen we die ook maar uitschakelen? En hoe ga je bepalen wanneer iemand effectief en door toedoen van welke ongezonde leefwijze dan ook in aanmerking komt of niet in aanmerking komt voor ziektezorg? Ik eet graag kip (heel slecht voor de gezondheid?) mag ik nu niet ziek worden? U drinkt graag wijn! ook maar schrappen van de lijst? En de hoeveelheid die u gerookt of gedronken of gegeten of gefeest hebt hoe ga je die bepalen? Mijn moeder is vorig jaar gestorven aan kanker,nooit gerookt ,nooit gedronken en nooit ongezond geleeft! mijn vader heeft na een sportcarriere altijd gerookt en leeft nog en is gezond,hoe ga je de gezondheid bepalen van elk individu,en hoe bepaal je wat gezond is en wat niet,als het op elk individu een afzonderlijke werking heeft. |
|
10 januari 2005, 21:06 | #15 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
dat fabeltje van 'doden' door passief roken is door de anti-tabaksfundamentalisten de wereld ingestuurd louter om haat te zaaien tussen rokers en niet-rokers.
honderd keer erger voor de niet-roker zijn de uitlaatgassen, die kleine stofdeeltjes vormen in de atmosfeer. Laatst gewijzigd door Mitgard : 10 januari 2005 om 21:07. |
10 januari 2005, 22:19 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
Gij moogt kieken eten zoveel ge wilt. Uw moeder is overleden, mijn medeleven daarvoor. Echt gemeend. Doch: in verband met gezondheid en roken, geloof ik mijn huisarts, die op zijn beurt 99 procent van de medische wereld vertrouwt op hun wetenschappelijk serieux.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
10 januari 2005, 22:30 | #17 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
|
Citaat:
Iemand die betaald voor ziekteverzekering heeft recht op ziekteverzorging zo simpel is dat. Gezond zal het niet zijn,maar dat is snel rijden met de wagen ook niet en daar zitten soms ook anderen in he. Verbied het op openbare plaatsen ,op de werkvloer,in restaurants en zelfs in cafe's maar kom niet af met verbod op ziektebehandeling,zelfs de grootste klotenveeg heeft recht op leven. |
|
10 januari 2005, 22:33 | #18 |
Staatssecretaris
|
Dit vind ik echt te gek. Waar ik nog mee kan leven is een rookverbod in openbare plaatsen, restaurants en eventueel cafés. Maar op straat of in de auto? Waar slaat dat nu in godsnaam op? Dat argument van passief roken geldt helemaal niet meer in dat geval, of het zijn dan de vrienden of gezinsleden die met je in de auto zitten; maar die kunnen evengoed "meegenieten" thuis in de woonkamer.
Ik dacht dat we in een democratie leefden waar vrijheid hoog in het vaandal wordt gedragen. Dit soort maatregelen leunen alleen maar aan bij onverdraagzaamheid en het viseren van één groep binnen de maatschappij. Als roker heb ik respect voor m'n niet-rokende medemens en doe met plezier m'n sigaret uit als ze dat wensen. Maar niemand zal mij zeggen of ik op straat of in de auto al dan niet mag roken. Op die manier overtuig je mensen niet te stoppen, repressie is geen oplossing. Die kruistocht tegen rokers begint nogal tegen te steken. Met jullie stomme voorstellen van geen sociale zekerheid bij rokers-ziekten bewijs je alleen maar dat het gaat om een blind misprijzen en dat er nogal weinig begrip uit jullie hoek komt. Als ik die belachelijke redenering doortrek zullen we ook de ziekteverzekering afschaffen voor: - sporters die een "blessure" oplopen - mensen die een aandoening krijgen door te veel te eten - ouders die een kind baren waarvan ze prenataal weten dat het gehandicapt zal zijn - mensen die te veel snoepen waardoor hun tanden slecht worden - enz. Mooie maatschappij wordt dat. Alleen de Ubermensch die aan alles kan weerstaan en een perfect leventje leidt krijgt geld. Laatst gewijzigd door instromaniac : 10 januari 2005 om 22:39. |
10 januari 2005, 22:44 | #19 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
|
Citaat:
Wie denkt dat hij beter is dan anderen,heeft geen recht van spreken. |
|
10 januari 2005, 23:44 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Citaat:
Vergeet niet dat de vergrijzing (en DUS de extra te betalen pensioenen) ook gebeurt omdat 80 jarigen nu pas op hun 90ste de pijp (!) aan maarten geven. Als rokers zo vriendelijk zijn om het op hun 70ste te doen : geen rusthuizen, geen extra pensioenen (terwijl ze weldegelijk extra belastingen betalen op hun tabaksproducten)... waarom die kosten dan niet in plus brengen? Wat zijn de kosten van longkanker in feite? Twee weken kliniek? Wat zijn de kosten van een niet-rokende 95-jarige demente persoon? 20 jaar in een rusthuis?
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 10 januari 2005 om 23:57. |
|