Russische vlag op het parlement van de Krim

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland heeft inderdaad, net als Oekraïne, deze voorwaarden geschonden.

Als Belosheva opgeheven wordt wil dit in feite zeggen dat de vorige wetgeving terug in voege komt, en dat beide landen terug Sovjet moeten worden.

Ja, doe er nog een schepje science-fiction internationaal recht bovenop.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand verzet zich tegen een onderhandelde terugtrekking van de russen achter hun grenzen plus een volledige wapenstilstand.

Goed, op voorwaarde dat Oekraïne de akkoorden van Belozheva toepast, zich, zoals vereist door de Minsk akkoorden omvormt tot een een federatie, het Russisch terug toestaat in onderwijs en media, lid wordt van de Euraziatische Unie en formeel en wet tekent dat Oekraïne nooit lid zal worden van de NAVO.
Ook moet het autonome statuut van de Krim en het verdrag over de Russische basis in Sebastopol in ere hersteld worden.

Nee? Dan niet, simpel toch?

Nu even serieus, een onderhandelde oplossing is altijd gebaseerd op een compromis, zo niet is het een overgave.

Maar geen probleem zolang het Westen en Oekraïne een onderhandelde compromis oplossing weigeren, gaat de oorlog door, zullen de Russen blijven terreinwinst maken, en zullen er nog vele tienduizenden Oekraïense dienstplichtigen sterven. Het alternatief is, bvb. een referendum in Oost- en Zuid-Oekraïne over bij welk land ze willen horen.

Hebt U liever bloedvergieten dan een onderhandelde oplossing op basis van het zelfbeschikkingsrecht van de onderdrukte Russische minderheid. Zo lang het natuurlijk niet UW zoon is die een zinloze dood moet sterven.

Hoe langer het duurt, hoe meer gebied de Russen zullen veroveren, en hoe meer eisen ze zullen stellen aan de onderhandelingstafel. Eigenlijk is Uw houding niet alleen onwettelijk (zie boven, recht op zelfbeschikking), bloeddorstig maar ook gewoon heel erg dom.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, doe er nog een schepje science-fiction internationaal recht bovenop.

Is geen science fiction maar internationaal recht.

In 1970 werd artikel 6 aangevuld met een bepaling uit VN-resolutie 2625, namelijk dat de integriteit van een grondgebied alleen geldt wanneer de staat zich houdt aan bepaalde voorwaarden: dat gelijke rechten worden gegarandeerd aan zijn inwoners, dat de staat het zelfbeschikkingsrecht aanvaardt, en dat de staat een bestuur bezit dat het hele volk vertegenwoordigt zonder onderscheid van ras of geloof.

Bij afscheiding van een volk of secessie scheidt een deel van de bevolking zich af van een groter statelijk verband. Het zelfbeschikkingsrecht kan zijn gemotiveerd door algemene discriminatie en mensenrechtenschendingen tot het punt dat er bijna sprake is van een genocide, zodat secessie de enige overblijvende optie wordt van de belaagde bevolkingsgroep. Ook kan secessie als legitiem middel worden aangegrepen in het geval dat redelijke eisen voor lokaal of regionaal zelfbestuur verworpen worden of dat rechten van minderheden zonder rechtvaardiging worden geweigerd door de centrale regering, zelfs in afwezigheid van geweld.[18]

Niet dat internationaal recht nog veel betekent, als je ziet wat Israël allemaal straffeloos uitsteekt, en voorheen ook de NAVO en de VS. Wordt gewoon gebruikt door het Westen als een stok om de hond mee te slaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik ken in elk geval geen tegenhangers die in Rusland de originele mogen uithangen op internet en in alle vrijheid pro westerse of pro Oekraiënse standpunten mogen posten.

Toch wel, zeker op anonieme fora. Zelfs enkele bekende artiesten verzetten zich openlijk tegen de oorlog.

Je wordt meestal niet vervolgd op basis van een mening (er zijn uitzonderingen, maar hier ook, mensen kunnen zelfs veroordeeld worden op basis van privé-conversaties in gesloten groepen!), wel als je acties onderneemt die de Russische strijdmachten zouden schaden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Gelukkig dat u onder het mom van vrije meningsuiting toch nog doorzichtige, eenzijdige FSB propaganda mag spuien. Di nota bene op een westers forum die u net zoals de westerse wereld alle kansen heeft gegeven.

Er was nooit sprake van enige Oekraïense agressie jegens Rusland. Zelfs na de illegitieme Russische annexatie van de Krim na een schijnreferendum was er geen militaire agressie langs Oekraïense kant. U bent een van de redenen van de teloorgang van dit ooit zo roemrijke forum.

Dus dat Georgië, Rusland en Zuid-Ossetiê een verdrag ondertekenden is FSB propaganda?
On 24 June 1992, Shevardnadze and the South Ossetian government signed the Sochi ceasefire agreement, brokered by Russia. The agreement included obligations to avoid the use of force, and Georgia pledged not to impose sanctions against South Ossetia. A Joined Peacekeeping force of Ossetians, Russians and Georgians was established. On 6 November 1992, the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) set up a mission in Georgia to monitor the peacekeeping operation. From then until mid-2004, South Ossetia was generally peaceful.[75][76]
Since 2004, tensions began to rise as the Georgian authorities strengthened their efforts to bring the region back under their rule, after it succeeded in Adjara.
According to U.S. senator Richard Lugar, the United States supported Georgia's call in 2006 for the withdrawal of Russian peacekeepers from the conflict zones.[97] Later, EU South Caucasus envoy Peter Semneby said that "Russia's actions in the Georgia spy row have damaged its credibility as a neutral peacekeeper in the EU's Black Sea neighbourhood."[98] Joseph Biden (Chairman, U.S. Senate Foreign Relations Committee), Richard Lugar, and Mel Martinez sponsored a resolution in June 2008 accusing Russia of attempting to undermine Georgia's territorial integrity and called for replacing the Russian-comprised peacekeeping force operating under CIS mandate.[99]
At around 19:00 on 7 August 2008, Georgian president Mikheil Saakashvili announced a unilateral ceasefire and called for peace talks.[108] However, Georgian troops [109][110] proceeded to move in the direction of the capital of the self-proclaimed Republic of South Ossetia (Tskhinvali) on the night of 8 August, reaching its center in the morning of 8 August.[111]
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Ossetia

FSB propaganda zeg je? Je bent zelf verblind door eenzijdige propaganda.

U bent een van de redenen van de teloorgang van dit ooit zo roemrijke forum.

Ik beperk me tot een van de honderden draden hier.

[tomm]

djimi

Wat de 'onderhandelde oplossing' betreft:

"Papa Docski" Poetin had daar aan kunnen (/moeten?) denken alvorens V. Yanukovych tot beschamende en niet zonder gevaar gebleken kazakdraaierij te dwingen.

Een verkozen president heeft het recht om van mening te veranderen. (wat hij niet eens deed, hij wilde gewoon nog enige veranderingen aanbrengen aan het associatieverdrag) Als dat een reden is om hem te verjagen moest Zelensky al lang verjaagd zijn want hij had beloofd aan de Russischtaligen om hun rechten terug te geven en om de Minsk akkoorden te respecteren.

"ALEA IACTA EST", en WO III is NU AL bezig.

Nee hoor, ondanks veel blabla zie ik nog geen NAVO troepen of NAVO piloten op Russische stellingen vuren. Zal ook niet gebeuren denk ik. In tegenstelling tot U blijkbaar is de westerse elite niet suïcidaal.

Ter overpeinzing:

had een zekere A. Hitler ergens eind 1943 begin 1944 aangeboden een 'onderhandelde oplossing' te willen (helpen) zoeken, had J. Stalin of wie anders dan ook daar op in kunnen/moeten gaan?

Hij wilde onderhandelen met het Westen eind 1943 begin 1944, niet met de Sovjet-Unie, hij wilde samen met het Westen ten strijde trekken tegen de Sovjet-Unie, tot zover uw poging tot geschiedenisvervalsing.

De Russen zijn aan het winnen, als de tegenpartij geen onderhandelde oplossing wil gaat de oorlog gewoon door. Maar dan niet komen memmen over honderden Russische raketaanvallen op Oekraïne per dag. Geen onderhandelingen = oorlog.

[De schoofzak]

De waarheid:

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De waarheid:

Is oorspronkelijk een cartoon van ZAK.

Israel bezet al decennialang illegaal de Westbank, Oost-Jerusalem, Golan, etc..

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Is oorspronkelijk een cartoon van ZAK.

Israel bezet al decennialang illegaal de Westbank, Oost-Jerusalem, Golan, etc..

hoh kijk Frankrijk bezet al jaaren Frans Vlaanderen, en Nederland bezet al jaren Zeeuws Vlaanderen, en Limburg, en Wallonie bezet al Jaren Henegouwen, Zuid Brabant,

hoe kunnen we dat op zijn Russich oplossen denk je ?

onze zielsgenoten moeten bevrijd worden van die Franse , Hollandse en Waalse Repressie, iemand een voorstel ?

klinkt toch allemaal zo vreselijk middeleeuws dat territoriale gedrag ? vindjeniet ?

Dus opb asis van die regel en gewoon de indruk opwekken dat die vlamingen geen vlaams mogen spreken voor hun administratieve taken, zijn ze onderdrukt en mag je ze bevrijden...

In 1970 werd artikel 6 aangevuld met een bepaling uit VN-resolutie 2625, namelijk dat de integriteit van een grondgebied alleen geldt wanneer de staat zich houdt aan bepaalde voorwaarden: dat gelijke rechten worden gegarandeerd aan zijn inwoners, dat de staat het zelfbeschikkingsrecht aanvaardt, en dat de staat een bestuur bezit dat het hele volk vertegenwoordigt zonder onderscheid van ras of geloof

Straks kan marocco op basis van die regel, Brussel komen bevrijden, Duitsland op basis van die regel mag zijn gebieden terug annexeren... En hopla de kaart zal terug een paar honder jaar terug in de geschiedenis zijn..

We kunnen dan doordoen tot in de tijd van de romeinen, een kwestie van echt historisch diepgaand te werekn, kunnen we marocco terug aansluiten bij het romeinse rijk, inclusief gaza, israel, egypte en turkije

en alle problemen gaan opgelost zijn denk ik toch

Wat ik ook denk, aangezien de jongens onder slavenarbeid daar drones zitten te knutselen in concentratiekampen, is het tijd dat we die russen ook nog eens bevrijden , vind je niet ?

[kelt]

Twee april en het is officieel dat er wijzigingen zijn aan de Russische Marine-top.
De Zwarte Zee Vloot krijgt (alweer) een nieuwe commandant.Vice-admiraal Sergei Pinchuk
is bij presidentieel decreet aangesteld als bevelhebber van de ZZ Vloot...Zijn voorganger
Viktor Sokolov is overgeplaatst naar het bezemhok .Dat is al de 4de commandant ZZ-die we
zien gedurende die 2 speciale jaren waarin we leven...

Maar nog hogerop vernemen we dat de opperbevelhebber van de ganse Russische Vloot ook verandert.
Admiraal Alexander Moiseyev mag nu de hoogste witte pet dragen...Hij was al sinds halfweg maart
acterend commandant omdat zijn voorganger ,admiraal Viktor Emenov vrij plots van die positie verwijderd werd...

Russisch Minister van Defensie Shoigu wreef het de nieuwe commandanten in een officiele inaugurele
videoboodschap vanwege het Ministerie van defensie eens goed in...


"Enerszijds feliciteer ik U,anderszijds hoop ik dat U begrijpt welke enorme verantwoordelijkheid er op
uw schouders ligt,en ik hoop dat jullie zullen omgaan met de taken die aan U zullen gesteld worden."

Dat hebben wij hier niet in Belgie,hoewel recent de Belgische militaire top gewijzigd werd.Onze Ministerin
van de Militie die het verse opper-goudgalon even fijntjes wijst op hun verantwoordelijkheden,via een videoboodschap
ook op TV te zien....



Ik kan het niet laten op te merken, maar zowel de huidige- als de vorige opperbevelhebbers komen van de onderzeebootdienst.
In samenwerking met de Oekrainse partners is juist deze afdeling de laatste twee jaar aanzienlijk uitgebreid...

[Nr.10]

Wat moet iemand die enkel let op het non-verbale en geen Engels verstaat denken van onderstaande beelden?

VIDEO

De geconstipeerde is het noorden kwijt.
Tijd voor de Grote Reset?
M.a.w. de totale digitale dictatuur?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ontleed uw reactie nu eens zelf:
Het was “fake news”, als in: it didn’t happen?
En tegelijk “geen patroon”, als in: it happened but only once?
Ja wat is het nu? Het kan niet allebei tegelijk zijn.
Dus zeg het nu eens. Erken je nu dat Russische soldaten zich daar in Bucha misdragen hebben (maar dat was een uitzondering, zogezegd), of zeg je: nee, niks gebeurd in Bucha, false flag etc etc.
Beken nu eens kleur

Een bekentenis? En wie bent u? De flik van van de wereld?

[Nr.10]

Onthoud altijd dat vrede op tafel lag

29 maart 2022: Afgevaardigden van Oekraïne en Rusland onderhandelden in goed
vertrouwen en bereikten in Istanbul een interim-akkoord dat klaar was om
ondertekend te worden. Russische troepen trekken zich terug uit Kiev in een
gebaar van goede wil.

30 maart 2022: Russische troepen trekken zich ook terug uit Bucha.

31 maart 2022: De burgemeester van Bucha kondigt aan dat de stad "bevrijd" is,
maar maakt geen melding van wreedheden in zijn toespraak.

1 april 2022: Azov Nazi's trekken Bucha binnen en beginnen met het ensceneren
van de hoax, waarbij tientallen pro-Russische burgers worden gedood in een
valse vlag operatie.

3 april 2022: Media blitz begint nadat het Ministerie van Defensie van Oekraïne
video publiceert van vermeende Russische "wreedheden".

9 april 2022: Boris Johnson brengt zijn beruchte bezoek aan Kiev om de zinloze
gevechten voort te zetten "vanwege Bucha".

[Nr.10]

In onderstaande link een bij het bovenstaande horende getuigenverklaring.

Arestovich: VIDEO

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

...

... poging tot geschiedenisvervalsing.

...

U laat zich véél te gemakkelijk triggeren, waardoor u véél te snel op uw paard springt om blindelings te gaan galopperen.

Ik had het namelijk over < J. Stalin of wie anders dan ook > .


En wat bleek?

Niemand wilde het met A. Hitler op een akkoordje gooien.

NIEMAND.




Wat betreft WO III :

is er nu 'ja' of 'neen' een conflict tussen enerzijds "het Westen" en een handvol proxies en anderzijds "Rusland & bondgenoten + Het Globale Zuiden"?

[tomm]

brother paul

hoh kijk Frankrijk bezet al jaaren Frans Vlaanderen, en Nederland bezet al jaren Zeeuws Vlaanderen, en Limburg, en Wallonie bezet al Jaren Henegouwen, Zuid Brabant,

Maar dat is niet allemaal illegaal volgens internationaal recht. En bovendien worden de inwoners niet als rechteloze slaven behandeld. (wat dat laatste betreft evenmin in de recent bij Rusland aangehechte gebieden).

Natuurlijk ik verwacht ook wel dat Jerusalem binnen pakweg 100 jaar eindelijk erkend wordt als deel van israël door de overgrote meerderheid van de wereld (na een echt vredesakkoord met de Palestijnen en de Arabische landen), en de Krim, Donbas etc. als deel van Rusland, en dat Kosovo (waarschijnlijk zonder de overwegend Servische gemeenten) uiteindelijk als onafhankelijk erkend zal worden en zich op termijn bij Albanië zal aansluiten. En dat de overgrote meerderheid van de landen de Westelijke Sahara als deel van Marokko zal erkennen.

hoe kunnen we dat op zijn Russich oplossen denk je ?

Het is eerder omgekeerd, de Russen hebben dat op z'n Israëlisch opgelost, en hebben ook goed opgelet toen de NAVO en de VS straffeloos het internationaal recht schonden.
BEHALVE dan dat heel wat lokale inwoners daar erg tevreden over zijn en ze onmiddellijk, als ze dat wilden, de grote meerderheid dus, Russisch staatsburger konden worden.
Na 65 jaar kunnen de Palestijnen in Jerusalem en de Westbank dat nog steeds niet. In tegendeel, ze worden nog steeds op grote schaal bestolen, vernederd, neergekogeld, onteigend, gepest door een ultra-racistisch Apartheidsregime. Dat steun en wapens krijgt van het Westen.
Datzelfde Westen dat het steeds over mensenrechten en het internationaal recht heeft...

onze zielsgenoten moeten bevrijd worden van die Franse , Hollandse en Waalse Repressie, iemand een voorstel ?

Moesten ze onderdrukt worden en daar een meerderheid voor bestaan in die landen, waarom niet, maar ik denk niet dat dat het geval is. In tegendeel in Frans-Vlaanderen is de Vlaamse taal bijna verdwenen maar wordt die aangeleerd op school, de Franse overheid doet moeite om de divertisiteit te bewaren. (toegegeven dat was in het verleden dikwijls anders)

klinkt toch allemaal zo vreselijk middeleeuws dat territoriale gedrag ? vindjeniet ?

Als je vindt, dan geldt dat net zo goed voor Kosovo, Israël, etc.

De enige legitimatie die Israël heeft is dat ze volgens het Oud Testament (dus een antiek sprookjesboek) het uitverkoren volk zijn... De Palestijnen daarentegen kunnen hun aanwezigheid, en ook het feit dat hun familie de grond bezat tot vele generaties terug traceren.

Dus opb asis van die regel en gewoon de indruk opwekken dat die vlamingen geen vlaams mogen spreken voor hun administratieve taken, zijn ze onderdrukt en mag je ze bevrijden...

Probleem is dat die Vlamingen dat zelf niet willen. Net als in Brussel hebben ze zich gewillig laten verfransen.
In Zuid- en Oost-Oekraïne heeft de meerderheid nooit Oekraïens gesproken als moedertaal en zijn ze dat ook niet van plan om in de toekomst te doen, omdat een of ander gek regime door het Westen tijdens een coup tegen de democratisch verkozen president, dat oplegt. Velen hebben daaruit, en ook uit andere zaken, hun conclusie getrokken en willen niets meer met Kiev te zien hebben. Dat beamen ook westerse journalisten in het gebied. (zie boven)
Het Frans is een wereldtaal, net als het Russisch (en vroeger het Duits, toch zeker in Centraal-Europa), het Engels, en het Spaans, met een gigantische literaire en historische bagage. (het Mandarijns hoort waarschijnlijk ook wel thuis in dat rijtje, net als het Arabisch en het Farsi). Mensen die een boerentaal spreken nemen veel vaker een wereldtaal aan als moedertaal dan omgekeerd.

Straks kan marocco op basis van die regel, Brussel komen bevrijden, Duitsland op basis van die regel mag zijn gebieden terug annexeren... En hopla de kaart zal terug een paar honder jaar terug in de geschiedenis zijn..

MArokkanen zijn geen historische minderheid in Brussel dus U raaskalt en weet niet waarover U het hebt zoals gewoonte. Maar omdat dit een veel gemaakte fout is zal ik er toch op antwoorden.
De Duitstalige gebieden zouden zich bij Duitsland kunnen aansluiten, ware het niet dat de overgote meerderheid van de Duitstalige Belgen daar niet op zit te wachten. In het geval van twijfel zal een referendum uitsluitsel moeten geven. (idem dito wat Vlaamse onafhankelijkheid betreft, ik ben er vrij gerust in.dat België zal blijven bestaan)

We kunnen dan doordoen tot in de tijd van de romeinen, een kwestie van echt historisch diepgaand te werekn

Bija niemand doet dat BEHALVE de Israli, met westerse steun en wapens.

, kunnen we marocco terug aansluiten bij het romeinse rijk, inclusief gaza, israel, egypte en turkije

Geen enkele van deze landen spreekt een aan het Latijn verwante taal.
De echte erfgenamen van de Romeinen zijn de Italianen en Spanjaarden.
De Grieken zijn de erfgenamen van het Byzantijnse rijk, en veel Grieken vinden nog steeds dat Istanbul eigen Constantinopel moeten heten en Grieks is.
Dit is zelfs een belangrijk thema in de Griekse politiek sinds generaties.
Probleem is dat de overgrote meerderheid van de inwoners van Istanbul en West-Turkije tegenwoordig Turks praten, moslim zijn, of tenminste "cultureel moslim", en zich als Turk identificeren, zelfs al beseffen de meeste dat ze gedeeltelijk van Griekse origine zijn.

Wat ik ook denk, aangezien de jongens onder slavenarbeid daar drones zitten te knutselen in concentratiekampen, is het tijd dat we die russen ook nog eens bevrijden , vind je niet ?

Weer ergens een broodje aap verhaal in de westerse rioolpers gehoord zie ik?
De overgrote meerderheid van de Russen wil net zomin "bevrijd" worden door het Westen als ze "bevrijd" wilden worden door Hitler of Napoleon. Verschil is dat ze ditmaal genoeg kernwapens hebben om heel het Westen verschillende malen in een nucleaire woestijn te veranderen.

Maar dat weet de westerse elite ook, dus ik verwacht geen rechtstreekse oorlog tussen Rusland en het Westen, daar is geen van beide partijen bij gebaat.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat betreft WO III :

is er nu 'ja' of 'neen' een conflict tussen enerzijds "het Westen" en een handvol proxies en anderzijds "Rusland & bondgenoten + Het Globale Zuiden"?

Een conflict is er zeker, maar geen rechtstreekse oorlog.

[tomm]

Ondertussen liegt Stoltenberg dat er 100 miljard nodig is om de Russen naar de onderhandelingstafel te dwingen. De Russen willen nu reeds en zonder voorwaarden onderhandelen, het is Zelensky die niet wil.

Gelukkig is dat idee van Stoltenberg een doodgeboren kind.
https://www.politico.eu/article/nato...-ukraine-plan/

De Russen gaan winnen, zoveel is duidelijk. Alleen willen Pandareus, Kelt, etc. die onvermijdelijke realiteit nog niet erkennen.

Als Trump verkozen wordt gaat het alleen sneller gaan, zoniet kan het nog wel een paar jaar duren.

[tomm]

Ukraine is at great risk of its front lines collapsing
According to high-ranking Ukrainian officers, the military picture is grim and Russian generals could find success wherever they decide to focus their upcoming offensive.


https://www.politico.eu/article/ukra...se-war-russia/

Het is echter ook goed mogelijk dat het een kwestie van maanden in plaats van jaren is.

:l ol:

Tip voor Pandareus en Kelt: deze post negeren en verder leuteren over bootjes, tot je genoeg antidepressiva of goeie whisky in huis hebt om de harde werkelijkheid te kunnen verwerken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Onthoud altijd dat vrede op tafel lag

Voorzag die "vrede" de volledige terugtrekking van de Russische aanvalstroepen uit Oekraïne en vergoeding van de aangerichte schade?