Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2006, 15:06   #41
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Zeg vriend, als de hereniging er enkel kan komen in een solidaristisch perspectief, dan scheelt er iets hoor. Dan zitten we in een totalitaire staat, terwijl Vlaanderen en de Nederlanden er voor iedereen zijn.

Ah maar is dat misschien de bedoeling?
Ik zeg nergens dat ik het solidarisme nog maar aanhang. Ik zie gewoon dat je het nogal snel veroordeelt.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2006, 15:09   #42
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Ik zeg nergens dat ik het solidarisme nog maar aanhang. Ik zie gewoon dat je het nogal snel veroordeelt.
Omdat de Nederlanden geen staat �* la DDR mogen worden waar slechts een enkele ideologie de plak kan en mag zwaaien. Punt...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2006, 15:10   #43
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Omdat de Nederlanden geen staat �* la DDR mogen worden waar slechts een enkele ideologie de plak kan en mag zwaaien. Punt...
Nochtans lijkt uw veroordeling eerder gericht op het behouden van de huidige ideologie.
Betrapt!
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2006, 15:11   #44
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Omdat de Nederlanden geen staat �* la DDR mogen worden waar slechts een enkele ideologie de plak kan en mag zwaaien. Punt...
Dus geen Dietse Democratische Republiek?
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2006, 15:19   #45
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dus geen Dietse Democratische Republiek?
Hij wil een NL staat...van Neo Liberaal
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2006, 15:36   #46
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Omdat de Nederlanden geen staat �* la DDR mogen worden waar slechts een enkele ideologie de plak kan en mag zwaaien. Punt...
Het doel van elke ideologie is de meerderheid te halen in de bevolking. Geen enkele socialist/liberaal/solidarist, of wie dan ook, zal denken in de richting van "we hebben 20% van de mensen achter ons, dat is genoeg voor mij. We moeten ook nog wat overlaten voor de anderen."
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2006, 17:36   #47
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Het doel van elke ideologie is de meerderheid te halen in de bevolking. Geen enkele socialist/liberaal/solidarist, of wie dan ook, zal denken in de richting van "we hebben 20% van de mensen achter ons, dat is genoeg voor mij. We moeten ook nog wat overlaten voor de anderen."
Maar je vergeet wel dat het in een democratie vrijwel onmogelijk is de absolute meerderheid te behalen, zeker met meerdere partijen.

Misschien kan het VB dat, maar enkel als het een zij tegen de rest wordt, zoals in A'pen.(de facto tweepartijen systeem)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neem van me aan dat, als het nu verkiezingen worden, de NVA de weg opgaat van het VB. Te weten: pardoes de berg af. Wees daar maar zeker van
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2006, 08:53   #48
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Nochtans lijkt uw veroordeling eerder gericht op het behouden van de huidige ideologie.
Betrapt!
Welke huidige ideologie? Bij mijn weten lopen er hier in Vlaanderen sossen, commies, solidaristen en liberalen rond. Ik zou niet weten op welke ideologie deze staat gegrondvest is, want ieder heeft zijn invloed gehad op het politieke bestel hier.

Maar het opgeven van dat pluralisme, dat is juist een enorm argument TEGEN de onafhankelijkheid van Vlaanderen en dat moeten jullie goed beseffen. In de geschiedenis hebben secessies zich altijd voorgedaan als er een soort monsterverbonden ontstonden. Dat was zo bij bv. België (katholieken-liberalen), dat was ook zo bij bv. Mexico (conservatieven-liberalen).

Het op voorhand reeds de Vlaamse staat voorstellen als een op solidaristische, liberale of socialistische principes gebaseerde staat is de andere ideologieën doen afkeren van dit. Niet erg slim dus.

Maar wel typisch Vlaams, waar men graag de kiek met de gouden eiers slacht. Walen hebben dat minder: die maken eerst de koek zo groot mogelijk en verdelen hem dan onderling. Vlamingen pakken eerst een stuk koek (=hun eigen ideeën voorop stellen) en willen dan pas aan het algemeen belang denken (=Vlaanderen vrij). We moeten eerst de koek zo groot mogelijk maken en dan kunnen we die netjes verdelen onder elkaar.

Die infantiele houding moeten wij allen afleren, want het is, nog meer dan de PS, de koning, de neocorporatieve indeling van België,... de kracht die België in stand houdt... En het ergste is dat de meeste Vlaams-nationalisten daar nog aan meehelpen ook.

Denk daar maar eens over na...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2006, 08:56   #49
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Het doel van elke ideologie is de meerderheid te halen in de bevolking. Geen enkele socialist/liberaal/solidarist, of wie dan ook, zal denken in de richting van "we hebben 20% van de mensen achter ons, dat is genoeg voor mij. We moeten ook nog wat overlaten voor de anderen."
Vaneigens, maar als dat boven het algemeen belang gaat, bereik je daar niets mee.

Remember de ruzie tussen Vlaams Belang en N-VA. We gaan weer niet beginnen neuten over wie begonnen is en wie gelijk heeft, de resultaten zijn er: geen godsvrede, geen onafhankelijk Vlaanderen: ieder pakt zijn stuk koek voordat die groot genoeg is.

Wat ik in mijn vorige posting schreef, is hier nogmaals van toepassing.

Face it, Metternich, C uit W, met dat gedrag help je België verder bestaan...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2006, 08:57   #50
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito Bekijk bericht
Maar je vergeet wel dat het in een democratie vrijwel onmogelijk is de absolute meerderheid te behalen, zeker met meerdere partijen.
Bingo. Daarom is er een nieuw monsterverbond nodig. Daarvoor is godsvrede nodig en dat kan niet door het eigen grote gelijk te laten primeren...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2006, 08:58   #51
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Dat is trouwens de reden dat ik geen lid meer ben van gelijk welke partij. Dat zijn allemaal maar debiele postjespakkers die dat feit belangrijker vinden dan de Vlaamse zelfstandigheid.

Ja, OOK VB en N-VA...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2006, 11:51   #52
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Welke huidige ideologie? Bij mijn weten lopen er hier in Vlaanderen sossen, commies, solidaristen en liberalen rond. Ik zou niet weten op welke ideologie deze staat gegrondvest is, want ieder heeft zijn invloed gehad op het politieke bestel hier.
België is een liberale staat met wat sociaal-democratische tendensen.
Gelijk elk ander West-Europees land.


Citaat:
Het op voorhand reeds de Vlaamse staat voorstellen als een op solidaristische, liberale of socialistische principes gebaseerde staat is de andere ideologieën doen afkeren van dit. Niet erg slim dus.
Volgens mij hangt deze wanstaat vast aan 't een en 't ander, en indien we van staat wisselen, en bepaalde systemen in stand houden (liberale, fundamenteel anti-democratische) we van de regen in de drup belanden.
Citaat:
Maar wel typisch Vlaams, waar men graag de kiek met de gouden eiers slacht. Walen hebben dat minder: die maken eerst de koek zo groot mogelijk en verdelen hem dan onderling. Vlamingen pakken eerst een stuk koek (=hun eigen ideeën voorop stellen) en willen dan pas aan het algemeen belang denken (=Vlaanderen vrij). We moeten eerst de koek zo groot mogelijk maken en dan kunnen we die netjes verdelen onder elkaar.
Bwa, 't is geen of of verhaal he.
Als een Pelgrim en een Jaani hier opkomen voor een onafhankelijk communistisch Vlaanderen, en een Metternicht voor een onafhankelijk solidaristisch Vlaanderen wil ik gerust met allemaal meewerken, zolang Vlaanderen maar ofhankelijk is. In't ergste geval laten we de dingen zoals ze zijn, maar splitsten we gewoon België.
Je dramatiseert dus een beetje volgens mij.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2006, 13:38   #53
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
België is een liberale staat met wat sociaal-democratische tendensen.
Kan best zijn, maar dat heeft te maken met de machthebbers van het moment. Dat is niet geïnstitutionaliseerd zoals in bv. de DDR...

Citaat:
Volgens mij hangt deze wanstaat vast aan 't een en 't ander, en indien we van staat wisselen, en bepaalde systemen in stand houden (liberale, fundamenteel anti-democratische) we van de regen in de drup belanden.
Dat is dus kwatsch in het kwadraat.

Veel veranderde er niet wat betreft ideologie in Tsjechië en Slowakije. Toch schoven beide een bank op in de Europese klas.

Citaat:
Als een Pelgrim en een Jaani hier opkomen voor een onafhankelijk communistisch Vlaanderen, en een Metternicht voor een onafhankelijk solidaristisch Vlaanderen wil ik gerust met allemaal meewerken, zolang Vlaanderen maar ofhankelijk is.
Dat is inderdaad het belangrijkste. Maar als je als voorwaarde al gaat stellen dat het per se een communistische of solidaristische staat moet zijn, dan pas ik.


Citaat:
Je dramatiseert dus een beetje volgens mij.
Do I?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2006, 22:02   #54
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist Bekijk bericht
Zeg vriend, als de hereniging er enkel kan komen in een solidaristisch perspectief, dan scheelt er iets hoor. Dan zitten we in een totalitaire staat, terwijl Vlaanderen en de Nederlanden er voor iedereen zijn.

Ah maar is dat misschien de bedoeling?
Met dit als volkslied? : http://totz.skynet.be/video.php?vide...=47&type=clips
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be