16 miljoen bomen gekapt voor windmolenwoestijnen in Schotland - Pagina 2

Micele · 1 augustus 2023, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Duits oerbos tegen de vlakte voor windmolens. De laatste stukken ongerepte natuur gaan eraan. Heel Europa wordt een grote energiecentrale die zelfs dan nog te weinig energie zal produceren om te groeien.

https://rettet-den-reinhardswald.de/

En hoeveel bomen zullen er bijgeplant worden als compensatie?

TheFourHorsemen · 1 augustus 2023, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En dus ook niet over kerncentrales.

Het ging over de nood tot het kappen van bomen om windmolens te planten. Mijn punt is dat dit niet nodig was, vermits er milieuvriendelijkere alternatieven bestaan.

Een alternatief voor het kappen van die bomen, had het bouwen van een kerncentrale kunnen zijn. De milieuvriendelijke keuze.

TheFourHorsemen · 1 augustus 2023, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En hoeveel bomen zullen er bijgeplant als compensatie?

En hoelang duurt het vooraleer die dezelfde voordelen opleveren als een ouder bos?

Micele · 1 augustus 2023, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het ging over de nood tot het kappen van bomen om windmolens te planten.

Een alternatief voor het kappen van die bomen, had het bouwen van een kerncentrale kunnen zijn. De milieuvriendelijke keuze.

Of windmolens aan de kust of in de zee is dat ook. Waar geen bomen staan.

Schotland is zeker niet meer tegen nieuwe kerncentrales, die tijden zijn voorbij.

En-en-en.

Micele · 1 augustus 2023, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En hoelang duurt het vooraleer die dezelfde voordelen opleveren als een ouder bos?

Dat kan snel zijn als je 20 maal meer bomen zet.

TheFourHorsemen · 1 augustus 2023, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Of windmolens aan de kust of in de zee is dat ook. Waar geen bomen staan.

Schotland is zeker niet meer tegen nieuwe kerncentrales, die tijden zijn voorbij.

En-en-en.

Ik ben dan ook helemaal geen tegenstander van windmolens aan of in de zee.

Kerncentrales moeten zo veel als mogelijk worden aangevuld met windenergie, zonne-energie,... maar ik vind het wel problematisch als grote stukken natuur moeten verdwijnen.

Zowel zonnepanelen als windmolens hebben jammer genoeg nu eenmaal enorm veel ruimte nodig in verhouding met de energie die ze leveren.

TheFourHorsemen · 1 augustus 2023, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat kan snel zijn als je 20 maal meer bomen zet.

Die kan je sowieso zetten natuurlijk.

Micele · 1 augustus 2023, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zowel zonnepanelen als windmolens hebben jammer genoeg nu eenmaal enorm veel ruimte nodig in verhouding met de energie die ze leveren.

De kernenergielobby heeft dat alvast netjes uitgerekend op hun manier.

TheFourHorsemen · 1 augustus 2023, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De kernenergielobby heeft dat alvast netjes uitgerekend op hun manier.

Ah ja, we steken het op de "lobby". Zo kan je natuurlijk elk argument ondergraven.

Hoe heeft de "windenergielobby" het dan berekend?

We gaan toch niet ontkennen dat windmolens op land véél meer ruimte vragen dan een kerncentrale om eenzelfde hoeveelheid energie op te wekken?

En ja, ik vind het eerlijk gezegd zonde dat mooie natuurlandschappen worden verpest door die grote windmolens. Bij ons valt het mee omdat je sowieso bijna overal bebouwing hebt, maar als ik door Duitsland rij en ik zie groene heuvels volgeplant met windmolens, dan vind ik dat ergens jammer.

Zipper · 1 augustus 2023, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En hoeveel bomen zullen er bijgeplant worden als compensatie?

en wanneer zullen die planten bomen zijn ?? Binnen 20jaar ??

Micele · 1 augustus 2023, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ah ja, we steken het op de "lobby". Zo kan je natuurlijk elk argument ondergraven.

Naja men kan het berekenen op diverse manieren denk ik.
Hoever moeten nieuwe kerncentrales van woongebieden verwijderd blijven?

Citaat:

Hoe heeft de "windenergielobby" het dan berekend?

Hoever windenergie van woongebieden moet liggen is ergens beschreven.

En voor zonnenergie kan men daken benutten of ruimtes die sowieso nooit bruikbaar zijn.

Citaat:

We gaan toch niet ontkennen dat windmolens op land véél meer ruimte vragen dan een kerncentrale om eenzelfde hoeveelheid energie op te wekken?

Natuurlijk niet, volgens US-overheid gebruiken windmolenparken 360 maal meer ruimte. En grote PV-parken 75 maal meer.
https://www.energy.gov/sites/prod/fi...uide-PRINT.pdf

Citaat:

En ja, ik vind het eerlijk gezegd zonde dat mooie natuurlandschappen worden verpest door die grote windmolens. Bij ons valt het mee omdat je sowieso bijna overal bebouwing hebt, maar als ik door Duitsland rij en ik zie groene heuvels volgeplant met windmolens, dan vind ik dat ergens jammer.

Ik ook.

Maar als je schuine snelwegbermen ziet met PV-panelen en-of snelwegoverkappingen (en-of geluidsdemping) met PV panelen ziet ook?

Onlangs nog voorbijgereden A94 in Beieren:
https://www.wiwo.de/technologie/wirt.../29072336.html

Ballingsgebieden waar brede snelwegen langs en doorlopen kunnen wat extra pv-stroom gebruiken, en tegelijkertijd wordt het geluid gedempt.

Idem Nederland:

Citaat:

https://www.tno.nl/nl/duurzaam/herni...panelen-wegen/

Zonnepanelen in geluidsschermen

Lange tijd was het duur om zonnecellen in geluidsschermen te plaatsen en leverde het relatief weinig op. We hebben nu een ontwerp gemaakt dat optimaal werkt als geluidwerend scherm en energiebron. De wereldprimeur van dit ontwerp is Solar Highways.

Solar Highways

Solar Highways is een geluidsscherm langs de snelweg van 400 meter lang en 5 meter hoog. Er zijn 1.600 vierkante meter zonnecellen in verwerkt aan beide kanten (tweezijdige pv). Zij zetten zonlicht om in elektriciteit. We realiseerden dit in opdracht van en samen met Rijkswaterstaat. Heijmans Infra bouwde het scherm.

Micele · 1 augustus 2023, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Natuurlijk niet, volgens US-overheid gebruiken windmolenparken 360 maal meer ruimte. En grote PV-parken 75 maal meer.
https://www.energy.gov/sites/prod/fi...uide-PRINT.pdf

Maar als men werkelijk alles meerekend, dus levenscyclus (incl afval/recyclage) kan het er heel wat anders uitzien: (zie ook de update pdf)

Citaat:

https://ourworldindata.org/land-use-per-energy-source

Updates and Revisions

This article was first published on 16th June 2022. It was updated on 8th July 2022 with the latest updated figures from the UNECE’s Lifecycle Assessment of Electricity Generation Options. You can find details of this correction and update here:
https://unece.org/sites/default/file...land%20use.pdf

dewanand · 16 augustus 2023, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Bovendien is het ook raar dat een bossen ook altijd nagenoeg volledig moeten wijken voor de bouw van zo'n windmolen.

Je ziet zelden windmolens staan omringd door bomen.

Want dat is voor de bouw blijkbaar niet haalbaar. Die andere bomen staan in de weg.

Toch raar dat men in grote steden er wel steeds in slaagt nieuwe wolkenkrabbers te bouwen zonder eerst heel de rest van de stad af te moeten breken. Andere gebouwen hinderen bouwwerkzaamheden blijkbaar niet. Bomen wel.

Heb ik ook altijd vreemd gevonden.

ja welk geloof hebben deze beestmensen?? zeker boomhaters??

Micele · 16 augustus 2023, 23:44

Citaat:

In de afgelopen dagen beweerden honderden posts op sociale media dat 14 miljoen bomen in Schotland zijn gekapt om plaats te maken voor windmolenparken.

"Environmental madness", luidt een veel gedeelde tweet. "Schotland lanceerde een aantal windturbineprojecten in een obsessieve zoektocht om geld te verdienen aan hernieuwbare energiebronnen.

"De echte tragedie is de vernietiging van 14 miljoen bomen, de geestdodende hypocrisie van klimaatfanaten, een bedrog bedacht door de VN."

Andere berichten suggereren ondertussen dat de 14 miljoen bomen zijn gekapt "sinds 2020".

Maar dat is niet het volledige verhaal.

Volgens de overheidsinstantie Forestry and Land Scotland (FLS) zijn er in Schotland 14 miljoen bomen gekapt om plaats te maken voor windmolenparken, maar dit gebeurde in een periode van 20 jaar.

Ondertussen werden in dezelfde periode (vanaf 2000) 272 miljoen bomen geplant in het hele land.

Herhaling. Dat is 13,6 miljoen bomen gemiddeld per jaar geplant maar de olielobby-pers verzwijgt dat. Ja het was maar Schotland...

Kijken we eens naar België waar ze fier zijn op een recorddag boompjes planten. Forest in One Day. Toch ff vergelijken met Schotland als dat mag.

Citaat:

https://www.hln.be/milieu/belgie-is-...jker~a100b90d/

België is op één dag 18.000 bomen rijker

Meer dan 1.600 vrijwilligers hebben tijdens Forest in One Day 18.000 bomen geplant in Hoeselt, Waasmunster en Tinlot. In Hoeselt werden 8.850 inheemse bomen geplant, goed voor een bos van zes voetbalvelden groot. Meer dan 600 vrijwilligers hielpen mee. Ook Vlaams minister van Energie en Omgeving Zuhal Demir (N-VA) was van de partij.

SVM 02-02-20

Awel moesten ze dat elke dag fysiek kunnen herhalen is dat 365 maal 18.000 of 6,57 miljoen boompjes geplant per jaar. Dus nog niet eens de helft wat Schotland al 20 jaar elk jaar doet. Of heb ik me misrekend? Schotland is 2,5 maal groter dan België maar heeft dan ook maar de helft inwoners om boompjes te planten.

En dan beseffen dat "Belgen" kritisch zijn op Schotland wegens hun windmolens. Onvoorstelbaar dat daar bomen voor gekapt worden. Tja mensen wonen nu eenmaal niet in bossen of wouden. Of moet men de windmolens ergens in dorpen en steden plaatsen zodat geen boom geveld moet worden? Hier vellen ze bomen voor fietspaden, onvoorstelbaar voor een Schot zeker?