Frank Energie (Nederlandse speler): "KWh prijs kan ieder uur veranderen."

[De schoofzak]

Puur theoretisch bekeken zou het even duur moeten zijn als je je gedrag niet wijzigt, tussen het vaste tarief en het schommelende tarief.
Puur theoretisch wil een elektriciteitsboer niet meer winst uit het ene soort klanten puren als uit het andere soort klanten.
Puur theoretisch bekeken is de prijs van het vaste tarief de som van alle schommelende tarieven.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jongen toch. Ik kijk smorgens naar de prijzen en die zijn eigenlijk quasi altijd laagst tussen 1u en 6u. Dus ja, mijn wagen staat eigenlijk altijd op te laden tussen die uren omdat het dan goedkoopst is. Eigenlijk nog nooit echt anders geweten. Als het om 1 of andere reden eens extreem goedkoop is tijdens de piekuren zie ik het wel hoor. De engie drive app regelt dat allemaal.

En mijn zonnepanelen zorgen er dan voor dat ik op de dure ochtendpieken niet veel verbruik. Alleen nog iets vinden voor het koken rond 19u. Batterij laten vollopen op goedkope momenten als wagen niet aan het opladen is kan ook nog, maar ben nog niet echt overtuigd van de terugverdientijd van die investering.

Oma is geen jongen....wat is er tegenwoordig toch maar mis in de bovenkamers dat men niet eens meer weet dat oma een vrouw is en geen jongen of een opa...

En wát precies begrijp je dan niet aan de vraag van reservespeler?

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dus u zou uw leven laten leiden door energieleveranciers?

Te moeilijk? Ik heb het al in het vet gezet in je tekst...
Nog een hint nodig? Je tijd verprutsen door dagelijks naar prijzen en/of een appje te moeten loeren zoals een konijn dat voor de lichtbak hangt?
Je past dus ongemerkt toch je gedrag aan en laat je leven wel leiden.

En het toppunt is dan nog dat al die moeite en tijdverlies om zuiniger te zijn toch niks uithaalt want als de politieke graaiers weer een drogreden uit hun duim zuigen om accijnzen te verhogen of een nieuwe (klimaat)taks opleggen of de netbeheerder heeft weer meer centjes nodig voor kabels om zijn netwerk uit te breiden of de leverancier rekent een ietsje pietsje meer kosten aan voor transport of...of...dan wordt je factuur toch weer duurder...
Damn...voor niks elke dag tijd verliezen door naar die schommelende uurprijzen te zitten loeren...

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Voor diegene die de drive app - na al die uitleg - nog niet begrijpen, het staat ook in alle gazetten:

https://www.hln.be/milieu/engie-klan...jgen~a5cba373/

Voor meer details en alle tekeninkjes op je smartphone:
https://ecotips.org/engie-vernieuwt-...dkoper-rijden/

Hier, nogal zo een snuggere reactie..
Het gaat niet over hoe dat appje werkt, het gaat erover dat je dat appje nodig hebt/gebruikt en er tijd mee verliest die je voor iets nuttigs zou kunnen gebruiken want je factuur kan toch omhoog gaan ongeacht of je die app/uurprijs/dynamisch contract gebruikt of niet.

Je krijgt zelfs al een vergoeding om je tijd te verprutsen door met je kop virtueel in die app te loeren.
Zo graag houden ze je bezig en aan den draai.....als een marionet aan een draadje en intussen blijft je factuur toch stijgen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Hier, nogal zo een snuggere reactie..
Het gaat niet over hoe dat appje werkt, het gaat erover dat je dat appje nodig hebt/gebruikt en er tijd mee verliest die je voor iets nuttigs zou kunnen gebruiken want je factuur kan toch omhoog gaan ongeacht of je die app/uurprijs/dynamisch contract gebruikt of niet.

Je krijgt zelfs al een vergoeding om je tijd te verprutsen door met je kop virtueel in die app te loeren.
Zo graag houden ze je bezig en aan den draai.....als een marionet aan een draadje en intussen blijft je factuur toch stijgen.

Niets te loeren, de drive app - die in verbinding staat met de electrische wagen, enkel bij inpluggen (wie weet 1xper week) - regelt het gunstigste laden volledig automatisch.
Wat begrijp je niet aan automatisch?
Of moet de gazet het aan jou uitleggen in 1 korte zin?

Wie voor het laden een app gebruikt die *automatisch thuisladen tijdens de daluren activeert, krijgt daarvoor een vergoeding.

SVM 01-06-23, 14:09 Laatste update: 01-06-23, 14:35 Bron: Belga

https://www.vandale.nl/gratis-woorde...is/automatisch

Betekenis 'automatisch'
Je hebt gezocht op het woord: automatisch.

* au·to·ma·tisch (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1 werkend zonder ingrijpen van de mens: automatisch wapen vuurwapen dat zichzelf na elk schot laadt

Het gaat niet over hoe dat appje werkt, het gaat erover dat je dat appje nodig hebt/gebruikt en er tijd mee verliest

Daar verlies je dus helemaal geen tijd mee, een tankslaafje die verliest pas elke tankbeurt tijd.

Als je bedoelt dat men tijd verliest door pakweg 1 maal per maand te kijken naar het appje wat je gespaard hebt aan maandelijkse laadkosten, dan verlies ik graag heel veel tijd.

Zo graag houden ze je bezig en aan den draai.....als een marionet aan een draadje en intussen blijft je factuur toch stijgen.

Nope, dalen. Serieus dalen bij een BEV die laadt tijdens daluren met een geschikt elec-contract. En het capaciteitstarief is er ook nog, ook daar wordt gespaard.

Ik heb vandaag heeeeeel veel tijd verloren op politics.be.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niets te loeren, de drive app - die in verbinding staat met de electrische wagen, enkel bij inpluggen (wie weet 1xper week) - regelt het gunstigste laden volledig automatisch.
Wat begrijp je niet aan automatisch?
Of moet de gazet het aan jou uitleggen in 1 korte zin?

Daar verlies je dus helemaal geen tijd mee, een tankslaafje die verliest pas elke tankbeurt tijd.

Als je bedoelt dat men tijd verliest door pakweg 1 maal per maand te kijken naar het appje wat je gespaard hebt aan maandelijkse laadkosten, dan verlies ik graag heel veel tijd.
....
Nope, dalen. Serieus dalen bij een BEV die laadt tijdens daluren met een geschikt elec-contract. En het capaciteitstarief is er ook nog, ook daar wordt gespaard.
Ik heb vandaag heeeeeel veel tijd verloren op politics.be.

Nog beter, dan kun je automatisch opgelicht worden, je hoeft zelfs niet meer te kijken...."oei, het ding had een error en nu heeft ie geladen tijdens de duurste piekuren", pech gehad ...technologie is prima zolang het werkt tenminste maar het is niet onfeilbaar.
En wat je denkt bespaard te hebben door dat appje pikt de politiek, netbeheerder of leverancier dan wel in door stijgende prijzen...dedju, toch gejost met een duurdere factuur en alle moeite en automatisch appje voor niks.

Gij verliest je tijd wel aan ellenlange knip en plakwerken dat geen mens leest.
En ook nogal dom dat gij al deze besparingen, als fanatieke reclamemaker voor elektrische brol maar door je plofwagens, zelf aan je neus laat voorbij gaan.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Nog beter, dan kun je automatisch opgelicht worden, je hoeft zelfs niet meer te kijken...."oei, het ding had een error en nu heeft ie geladen tijdens de duurste piekuren", pech gehad ...technologie is prima zolang het werkt tenminste maar het is niet onfeilbaar.
En wat je denkt bespaard te hebben door dat appje pikt de politiek, netbeheerder of leverancier dan wel in door stijgende prijzen...dedju, toch gejost met een duurdere factuur en alle moeite en automatisch appje voor niks.

Gij verliest je tijd wel aan ellenlange knip en plakwerken dat geen mens leest.
En ook nogal dom dat gij al deze besparingen, als fanatieke reclamemaker voor elektrische brol maar door je plofwagens, zelf aan je neus laat voorbij gaan.

Laat anders eens weten als je als een volwassene wil discussieren.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Laat anders eens weten als je als een volwassene wil discussieren.

Met het gebrek aan begripsvermogen kan het niet anders want ze verstaan het zelfs nog niet met tekeningskes of het ligt aan een mentale achterstand, dat kan ook. Volwassenen hebben geen moeite met vanzelfsprekendheden, die hoeven niet uitgelegd te worden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Hier, nogal zo een snuggere reactie..
Het gaat niet over hoe dat appje werkt, het gaat erover dat je dat appje nodig hebt/gebruikt en er tijd mee verliest die je voor iets nuttigs zou kunnen gebruiken want je factuur kan toch omhoog gaan ongeacht of je die app/uurprijs/dynamisch contract gebruikt of niet.

Je krijgt zelfs al een vergoeding om je tijd te verprutsen door met je kop virtueel in die app te loeren.
Zo graag houden ze je bezig en aan den draai.....als een marionet aan een draadje en intussen blijft je factuur toch stijgen.

2

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Je tijd verprutsen door dagelijks naar prijzen en/of een appje te moeten loeren zoals een konijn dat voor de lichtbak hangt?
Je past dus ongemerkt toch je gedrag aan en laat je leven wel leiden.

Is dat niet een beetje heel kort door de bocht?
Tijd verprutsen? Door één keer per dag een half minuutje (als het al zo lang duurt) op een website of app te kijken?
En als je daar dan geld mee uitspaart, is dat dan nog tijd verprutsen?

Ik denk dat "hier op het forum liggen posten" eerder onder "tijd verprutsen" valt dan even de Engie-app checken. Want dat levert nog op.

Maar ik begrijp wat je bedoelt; je gaat je leven voor een deel laten bepalen door de duurte van dingen.
Maar doen we dat, afgezien van elektriciteit, sowieso al niet?

Als je op vakantie gaat, boek je dan zo maar de eerste de beste reis die je tegenkomt of ga je "tijd verprutsen" door wat verder te kijken en te vergelijken?
Als je uit gaat eten, ga je dan zo maar het eerste het beste restaurant binnen?
Als je in huis een nieuw apparaat nodig hebt, koop je dan het eerste wat je in de stad tegenkomt of vergelijk je?
Leef je echt zonder ooit naar prijzen te kijken of "verpruts" je daar ook ooit wel eens tijd mee?

Ik denk dus niet dat het zo'n ramp is om dagelijks even naar de elektriciteitsprijzen te kijken. En zelfs een dag overslagen hoeft geen ramp te zijn want zoals fox al aanhaalde: 95% van de tijd is tussen 1 en 6 's nachts het goedkoopste.

Dus om nu te stellen dat je, wanneer je voor een dynamisch contract kiest en je je verbruik dus min of meer afstemt op de goedkope uren, je als een konijn naar een lichtbak zit te staren...
Nee, zo ver wil ik niet gaan.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Nog beter, dan kun je automatisch opgelicht worden, je hoeft zelfs niet meer te kijken...."oei, het ding had een error en nu heeft ie geladen tijdens de duurste piekuren", pech gehad ...technologie is prima zolang het werkt tenminste maar het is niet onfeilbaar.

Nu ga je het echt wel ver zoeken eh?
Ben jij zeker dat je analoge e-meter het juiste verbruik aangeeft? Je gasmeter? Je watermeter? De weegschaal bij de beenhouwer? De benzinepomp?...
Als je op die manier gaat denken word je binnen de kortste keren paranoia want je kan werkelijk overal opgelicht worden.

En wat je denkt bespaard te hebben door dat appje pikt de politiek, netbeheerder of leverancier dan wel in door stijgende prijzen...dedju, toch gejost met een duurdere factuur en alle moeite en automatisch appje voor niks.

Dus als we allemaal een analoge meter zouden houden, geen appjes zouden gebruiken en geen dynamische contracten zouden afsluiten zou de elektriciteitsprijs niet stijgen?

Ik begrijp echt niet goed waarom je zo tegen een dynamisch contract bent.
Een tijdje terug was je ook al vol furie tegen een digitale meter aan't tekeer gaan.
Wel, over 2 weken komen ze er hier eentje hangen. Ik hou u op de hoogte.

Eén voordeel kan ik u alvast meegeven: ik betaal voortaan maandelijks wat ik verbruik. Geen gedoe meer met voorschotten enzo.
Verder wordt het afwachten.

[Micele]

Linkje voor de plofkonijnen op stang te jagen.

https://www.baaz.nl/v2g-2000-euro-pe...ektrische-auto

V2G: 2000 euro per jaar verdienen met je elektrische auto

22. MAART 2023 - 8:22 AUTOMOTIVE INNOVATIE Door: Redactie Baaz

Steeds meer mensen rijden elektrisch en dat brengt nieuwe mogelijkheden met zich mee. Zo kun je met een elektrische auto naast milieu- en kostenbesparend rijden zelfs geld verdienen. Daarvoor maak je gebruik van zogeheten vehicle-to-grid (V2G)-technologie. Zonneplan becijferde hoe je geld kunt verdienen door stroom in je auto op te slaan tijdens goedkope momenten en juist weer te verkopen op dure momenten. De exacte opbrengsten zijn uiteraard per situatie sterk verschillend, maar het energiebedrijf acht een winst van een kleine tweeduizend euro per jaar realistisch.

Elektrische auto's

Elektrische auto’s zouden op deze manier een belangrijke rol kunnen spelen in het balanceren van het elektriciteitsnet. Door stroom af te nemen op momenten met veel wind- en zonne-energie en die stroom weer vrij te geven op momenten met veel vraag wordt de piek in aanbod afgevlakt en de piek in vraag juist opgevangen. Belangrijk is daarbij dat EV-bezitters hun accu dan ook (deels) ter beschikking stellen aan het energiebedrijf, zodat de auto ingezet kan op momenten van onbalans op het net. De vergoedingen daarvoor zijn doorgaans nog hoger dan de uurprijzen die een dag van tevoren vastgesteld worden.

Laden op uurprijzen

Dit werkt vanzelfsprekend alleen wanneer je thuis kunt opladen en gebruikmaakt van een energiecontract op basis van dynamische prijzen. De prijs voor stroom wisselt dan elk uur. ‘s Middags en ‘s nachts zijn de prijzen laag, ‘s ochtends en ‘s avonds juist hoog. Dat maakt dat je theoretisch gezien twee volledige laadcycli per dag kunt realiseren: ‘s nachts laden, ‘s ochtends ontladen en ‘s middags opnieuw laden om ‘s avonds weer te ontladen. Op werkdagen is het echter realistischer dat je de overgebleven stroom in de accu ‘s avonds verkoopt en ‘s nachts weer gaat laden. Zonneplan hield daarmee rekening in haar berekeningen.

Een gemiddelde elektrische auto beschikt over een accucapaciteit van 68 kilowattuur (kWh) en verbruikt per kilometer gemiddeld 0,198 kWh. Als je vijf dagen per week naar het werk rijdt en de woon-werkafstand bedraagt 20 kilometer, dan kun je per dag ruim vijf euro winst maken, volgens de berekeningen van Zonneplan. Werk je regelmatig thuis of rijd je in het weekend weinig, dan kun je nog meer verdienen.

V2G nog weinig toegankelijk

Helaas ondersteunen nog maar weinig elektrische auto's deze functionaliteit. Vooralsnog zijn dit alleen de Nissan Leaf, de Kia e-Soul en de Mitsubishi Outlander PHEV. Uit vrees voor snellere accudegradatie zijn autofabrikanten vooralsnog niet voornemens V2G op grote schaal aan te bieden. Onderzoek zou moeten uitwijzen in hoeverre moderne accu’s daadwerkelijk sneller capaciteit verliezen wanneer ze dagelijks laden en ontladen. Daarnaast zullen ook laadpalen geschikt moeten zijn voor V2G-technologie, wat momenteel bij de meeste laadpalen niet het geval is.

Ondertussen hebben veel meer modellen V2G. Reeds bij de oude duurzamere LFP batterijpacks (> 3000 cycles) zeker doenbaar. Maar er zijn nog duurzamere op komst. 10.000 cycles, ggl op Jeff Dahn...

[BigF]

@oma

Je post natuurlijk zoals je zelf wil maar moet het echt op zo'n manier? Moet je mensen waar je niet mee akkoord bent direct beginnen uitmaken voor idioten? Of toch op zijn minst laten uitschijnen dat het dat zijn?

Het zou een pak aangenamer discussieren zijn als je zo'n dingen achterwege liet. Ze dienen ook nergens toe en laten enkel uitschijnen dat je er met arguemten alleen niet komt.

Maar soit, u post wat u wil. Ik doe dat ook.

mis in de bovenkamers

Te moeilijk?

Hier, nogal zo een snuggere reactie..

En ook nogal dom dat gij

Met het gebrek aan begripsvermogen

het ligt aan een mentale achterstand

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Is dat niet een beetje heel kort door de bocht?
Tijd verprutsen? Door één keer per dag een half minuutje (als het al zo lang duurt) op een website of app te kijken?
En als je daar dan geld mee uitspaart, is dat dan nog tijd verprutsen?

De essentie is dat je je gedrag ongemerkt aanpast en je dus gestuurd en gemanipuleerd wordt.

Je spaart er geen geld mee uit, de energiefactuur is zodanig onderhevig aan allerlei factoren die allemaal je uitsparing en zuinigheid teniet kunnen doen.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik denk dat "hier op het forum liggen posten" eerder onder "tijd verprutsen" valt dan even de Engie-app checken. Want dat levert nog op.

Dat bepaal ik vrij en zelf, engie-app checken moet je gedwongen doen anders loop je mis dat het wat oplevert.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Maar ik begrijp wat je bedoelt; je gaat je leven voor een deel laten bepalen door de duurte van dingen.
Maar doen we dat, afgezien van elektriciteit, sowieso al niet?

Als je op vakantie gaat, boek je dan zo maar de eerste de beste reis die je tegenkomt of ga je "tijd verprutsen" door wat verder te kijken en te vergelijken?
Als je uit gaat eten, ga je dan zo maar het eerste het beste restaurant binnen?
Als je in huis een nieuw apparaat nodig hebt, koop je dan het eerste wat je in de stad tegenkomt of vergelijk je?
Leef je echt zonder ooit naar prijzen te kijken of "verpruts" je daar ook ooit wel eens tijd mee?

Dat is geen correcte vergelijking.
Je kiest zelf wat je doet, met alles wat je opsomt.

Met die elektriciteit rommel kun je niet meer kiezen als je wil weten wanneer de prijs het goedkoopst is en je wil besparen, dan moet je wel op die app kijken.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik denk dus niet dat het zo'n ramp is om dagelijks even naar de elektriciteitsprijzen te kijken. En zelfs een dag overslagen hoeft geen ramp te zijn want zoals fox al aanhaalde: 95% van de tijd is tussen 1 en 6 's nachts het goedkoopste.

Die ramp kiest iedereen voor zichzelf.
5% van de tijd kan het dan ook duurder zijn.
En nogmaals: het is zinloos voor al die moeite en tijd te verliezen als je factuur dan toch nog kan stijgen door andere oorzaken dan je verbruik...dan heb je toch zitten loeren voor niks of niet soms?

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dus om nu te stellen dat je, wanneer je voor een dynamisch contract kiest en je je verbruik dus min of meer afstemt op de goedkope uren, je als een konijn naar een lichtbak zit te staren...
Nee, zo ver wil ik niet gaan.

Niemand heeft ooit aandacht gehad voor de meters....eenmaal per jaar werd de meterstand genoteerd, je betaalde bij of kreeg terug naargelang je verbruik en daarmee was de kous af.

Ik wil niet weten wanneer bedrijven hun schommelende prijzen aanpassen om dan te moeten uitvlooien welk uur het zuiniger zou zijn om te doen wat nodig is zoals je kleren wassen.
Het is de plicht van de overheid om te zorgen dat er elektriciteit is voor wanneer wij het nodig hebben en wat wij verbruiken, daar betalen we ook voor.
Voor mij voelt dat constant bezig zijn met die meters, apps etc...als een nijpend keurslijf, een belemmering van mijn vrijheid om spontaan in mijn eigen huis te doen wat ik wil, wanneer ik wil en als ik het nodig vind om huishoudelijk de basisbehoefte van elektriciteit te gebruiken.

Het leven is te kort om te verdoen aan allerlei controles en dan nog zinloos want je factuur kan nog altijd stijgen ondanks je poging om zuiniger te verbruiken.
En tijd kun je niet kopen, die ben je dan voorgoed kwijt.
We hebben elektriciteit nodig, de overheid heeft de plicht om in die basisbehoefte te voorzien en we betalen nu al voor veel meer dan enkel ons verbruik.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

...
Maar ik begrijp wat je bedoelt; je gaat je leven voor een deel laten bepalen door de duurte van dingen.
Maar doen we dat, afgezien van elektriciteit, sowieso al niet?
...

Akkoord met jouw visie. Een kleine aanvulling:

Afgezien van elektriciteit? Heel wat mensen hebben een dag/nacht-tarief. Gratis Steve hervormde dat zelfs: gans het we is nacht geworden (maar feestdagen door de week dan weer niet)

Mijn heksie perfeksie houdt daar beperkt rekening mee.
En ik ook. Ik wacht soms een uurke vooraleer ik de batterij van mijn elektrische fiets begin op te laden.

Vroeger hadden we ook daluren in de telefonie.

[De schoofzak]

Ach, hoe minder technisch ze onderlegd zijn, hoe minder ze er van lezen en snappen, hoe meer zinloze kritiek er uit hun leeghoofden komt.

Doet me denken aan mijn grootvader, die de banken niet vertrouwde voor zijn spaarcentjes.
En mijn vader, die op het einde van zijn leven niets begreep van de eerste onbemande tanksstations, waar men een briefje van 100 bef in de schuiflade moest steken. Hij begreep niet dat de pomp automatisch zou stilvallen als de teller op de 100ste frank kwam.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Nu ga je het echt wel ver zoeken eh?
Ben jij zeker dat je analoge e-meter het juiste verbruik aangeeft? Je gasmeter? Je watermeter? De weegschaal bij de beenhouwer? De benzinepomp?...
Als je op die manier gaat denken word je binnen de kortste keren paranoia want je kan werkelijk overal opgelicht worden.

Vroeger was er enkel dag- en/of nachttarief en je betaalde na verrekening je werkelijke verbruik na de jaarlijkse meteropname.
Simpel en eenvoudig....EN er werd het hele jaar niet meer naar die meter omgekeken.
Het is dus helemaal geen kwestie of de meter een correct verbruik aangeeft maar dat je de meter /met een app regelmatig in het oog zou moeten gaan houden, zoals de metafoor van het konijn dus.

Ze drijven het zover en ze gaan steeds verder met oplichten door opsplitsingen en details, door allerlei bijkomstigheden die niks te maken hebben met het produkt elektriciteit en het werkelijke verbruik waardoor ze kunnen sjoemelen en de klant/burger subtiel kunnen bestelen. (Capaciteitstarief, distributiekosten, transportkosten, milieutaks, accijnzen...blablabla....)
Steeds meer en meer en meer....de gas/energie facturen voor basisbehoeften aan de bevolking zijn belastingbrieven en bedrijfsinvesteringen geworden.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dus als we allemaal een analoge meter zouden houden, geen appjes zouden gebruiken en geen dynamische contracten zouden afsluiten zou de elektriciteitsprijs niet stijgen?

Het soort meter heeft niks te maken met de elektriciteitsPRIJS, zowel de analoge als de digitale meter geven enkel je verbruik aan.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik begrijp echt niet goed waarom je zo tegen een dynamisch contract bent.
Een tijdje terug was je ook al vol furie tegen een digitale meter aan't tekeer gaan.
Wel, over 2 weken komen ze er hier eentje hangen. Ik hou u op de hoogte.

Het tijdverlies en verlies van vrijheid in je eigen huis.
Met een digitale meter kan de staat zich bemoeien in je privéleven en door machtsmisbruik je dwingen wat je nog mag en niet mag in jouw eigen huis en wie niet luistert kunnen ze dan individueel afsluiten.
Met analoge meters kunnen ze dat niet individueel want dan moeten ze de hele straat/wijk afsluiten.

En ze hebben je zelfs al voorbereid dat ze zich zullen moeien in je privéleven door het voorstel van de spreiding voor het elektrisch opladen van bevkes, dat ze kunnen controleren en sturen via de digitale spion meter.
Er moet gerantsoeneerd worden anders krijgen we immers black outs omdat het net op piekuren dat verbruik door al die bevkes niet aankan en dan uitvalt.
En wie niet luistert en toch oplaadt wanneer het niet mag, daar sluiten ze dus individueel als straf gewoon de elektriciteit af door de digitale spion.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Eén voordeel kan ik u alvast meegeven: ik betaal voortaan maandelijks wat ik verbruik. Geen gedoe meer met voorschotten enzo.
Verder wordt het afwachten.

Met analoge meters kan maandelijks ook perfect enkel het werkelijke verbruik betaald worden.
Dat voordeel is dus geen voordeel maar een lokmiddel voor de digitale meter door discriminatie van analoge meter gebruikers.
Zoals de pedofiel een snoepje gebruikt als lokmiddel om dan door machtsmisbruik het weerloze kind te misbruiken voor eigen genot.

De metafoor:
Het werkelijke verbruik maandelijks te "mogen" betalen als lokmiddel op de voorwaarde dat je de digitale meter vrijwillig neemt waardoor de staat/politiek de controle en macht over je privé/verbruik krijgt en dat kan misbruiken door je te straffen met individuele afsluiting als je niet luistert wanneer je enkel nog elektriciteit mag gebruiken als zij dat zeggen....niet wanneer gij elektriciteit nodig hebt of nodig vindt.

En welke voordelen heeft de digitale meter dan nog volgens jou?
Of enkel maar je werkelijke verbruik maandelijks te betalen, dat ook kan met analoge meters en dus geen voordeel is?
Duurzaam is de digitale brol ook al niet gebleken want intussen zijn talloze meters al tig keren kapot gegaan oa door sensoren die niet werken terwijl de analoge meters al een halve eeuw meegaan en nog steeds perfect werken.
Heb je er al eens bij stilgestaan wat er gebeurt als wifi uitvalt en je digitale meter geen verbruik meer kan registreren en je dus geen elektriciteit meer hebt?
Hier komt die digitale brol er niet in, net zoals bij 80.000 andere gezinnen waarvoor de woonst en privéleven volgens de grondwet heilig zijn en politieke verplichting onwettig is wegens strijdig met de grondwet.

Wist je trouwens uit welke ziekelijke, machtsgeile koker dat initiatief voor de digitale spion controle weer komt? Datzelfde illegale eu/wef/globalisten clubje dat met medeplichtigheid van nationale, politieke marionetten heel europa op dit moment aan het verwoesten zijn.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

De essentie is dat je je gedrag ongemerkt aanpast en je dus gestuurd en gemanipuleerd wordt.

Je moet dat toch niet doen als je niet wil? Je kan ook gewoon een dynamisch contract aangaan en er vanuit gaan dat 's nachts en 's namiddags de goedkoopste uren zijn.

Je spaart er geen geld mee uit, de energiefactuur is zodanig onderhevig aan allerlei factoren die allemaal je uitsparing en zuinigheid teniet kunnen doen.

Je kan de prijzen bekijken die je voor een bepaalde periode gaat betalen. Die staan vast. Punt. Dat er nog andere 'truukjes' worden ingevoerd om de elektriciteitsprijs te doen stijgen is best mogelijk maar die worden dan ook betaald door mensen die een 'gewoon contract' hebben.
Feit is dat je met een dynamisch contract weet je wat gaat betalen.

Dat bepaal ik vrij en zelf, engie-app checken moet je gedwongen doen anders loop je mis dat het wat oplevert.

Dat moet je niet eens 'gedwongen' doen. Anderen gaan het u beter uit kunnen leggen maar blijkbaar kan je dat "app-checken" ook automatiseren. Je moet dus zelf niet meer gaan kijken wanneer de goedkoopste periodes zijn.
Overigens: als je een week dit forum niet checkt loop je ook mis wat er allemaal gepost is hoor.

Dat is geen correcte vergelijking.
Je kiest zelf wat je doet, met alles wat je opsomt.

Met je elektriciteit toch ook?
Je bent niet verplicht elke dag de app te checken, net zoals je niet verplicht bent verschillende reisbureau's te checken.
En check je de Engie app niet (of laat je het niet automatisch doen) dan loop je mogelijk geld mis, net zoals je dat doet als je geen verschillende reisbureau's checkt.

Trouwens: het begint al met het kiezen van een elektriciteitslevernancier. Daar moet je ook kiezen en vergelijken als je geen geld wil mislopen.
Is dat dan ook manipulatie, tijdsverspilling en gestuurd gedrag?

Ik zou niet weten waarom "checken wanneer de stroom het goedkoopst is" niet in het rijtje van "prijzen vergelijken als consument" zou mogen vallen.

Met die elektriciteit rommel kun je niet meer kiezen als je wil weten wanneer de prijs het goedkoopst is en je wil besparen, dan moet je wel op die app kijken.

Dat kan je toch nergens??
Als jij gaat kijken wanneer een bepaalde reis het goedkoopst is en je wil besparen moet je toch ook die reis boeken bij de goedkoopste aanbieder? Die je pas kent nadat je vergeleken hebt (op de verschillende websites gekeken hebt)?
Als je zo weinig mogelijk geld wil uitgeven aan een pak melk kan je toch ook niet langer kiezen maar moet je naar de goedkoopste supermarkt? Die je pas kent als je de websites of de folders bekeken hebt?

Ik zie echt niet in wat het verschil is.
Met een dynamisch tarief heb je zelf nog iets in de hand. Met een vast of variabel niet. Dan betaal je gewoon een vastgelegde prijs. Met een dynamisch kan je dat nog enigszins sturen.

Die ramp kiest iedereen voor zichzelf.
5% van de tijd kan het dan ook duurder zijn.
En nogmaals: het is zinloos voor al die moeite en tijd te verliezen als je factuur dan toch nog kan stijgen door andere oorzaken dan je verbruik...dan heb je toch zitten loeren voor niks of niet soms?

Nogmaals; als de prijzen stijgen door andere redenen dan de elektriciteitsprijs heb jij dat met een vast of variabel tarief ook aan je broek.
Dat heeft niks met het dynamisch tarief te maken.

Niemand heeft ooit aandacht gehad voor de meters....eenmaal per jaar werd de meterstand genoteerd, je betaalde bij of kreeg terug naargelang je verbruik en daarmee was de kous af.

Ja, inderdaad. En had jij toen enige zekerheid dat die meters fatsoenlijk werkten?

Ik wil niet weten wanneer bedrijven hun schommelende prijzen aanpassen om dan te moeten uitvlooien welk uur het zuiniger zou zijn om te doen wat nodig is zoals je kleren wassen.
Het is de plicht van de overheid om te zorgen dat er elektriciteit is voor wanneer wij het nodig hebben en wat wij verbruiken, daar betalen we ook voor.
Voor mij voelt dat constant bezig zijn met die meters, apps etc...als een nijpend keurslijf, een belemmering van mijn vrijheid om spontaan in mijn eigen huis te doen wat ik wil, wanneer ik wil en als ik het nodig vind om huishoudelijk de basisbehoefte van elektriciteit te gebruiken.

Inderdaad. En voor zover ik weet doet ze dat ook. Ik kan op elk uur van de dag elektriciteit gebruiken.
Net als iemand met een dynamisch contract. Die kan heel de dag vrij elektricitiet gebruiken.

Stel je voor dat uw bakker elk uur de prijzen van zijn brood zou veranderen. Maar hij laat dan aan niemand weten. Je kent de prijs pas als je aan de kassa staat om te betalen. Daar zou niemand mee kunnen lachen.
Maar als diezelfde bakker de dag voordien zou meegeven tussen welke uren zijn broden het goedkoopst zijn, zou hij langs alle kanten bejubeld worden.

Degenen die de keuze hebben om tijdens de goedkoopste uren te gaan (zij met een dynamisch contract) besparen op die manier geld uit en degenen die niet te kiezen hebben (degenen met een vast of variabel contract) betalen misschien wat meer maar krijgen ook nog steeds brood wanneer ze maar willen.

Het leven is te kort om te verdoen aan allerlei controles en dan nog zinloos want je factuur kan nog altijd stijgen ondanks je poging om zuiniger te verbruiken.
En tijd kun je niet kopen, die ben je dan voorgoed kwijt.
We hebben elektriciteit nodig, de overheid heeft de plicht om in die basisbehoefte te voorzien en we betalen nu al voor veel meer dan enkel ons verbruik.

NOgmaals: niemand verplicht u een dynamisch contract af te sluiten. Wil je dat niet, prima. Dan doe je het niet.
En ook nogmaals: uw "de factuur kan nog altijd stijgen" is niet van toepassing op de discussie want dat kan ze ook doen bij andere contracten.
En tenslotte: de overheid doet exact wat u er van verwacht. Ze voorzien in die basisbehoefte. Blackouts zijn hier zeldzaam eh?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Vroeger was er enkel dag- en/of nachttarief en je betaalde na verrekening je werkelijke verbruik na de jaarlijkse meteropname.
Simpel en eenvoudig....EN er werd het hele jaar niet meer naar die meter omgekeken.
Het is dus helemaal geen kwestie of de meter een correct verbruik aangeeft maar dat je de meter /met een app regelmatig in het oog zou moeten gaan houden, zoals de metafoor van het konijn dus.

Waar blijf jij toch die "moeten" vandaan halen?
Heeft iemand u verplicht een dynamisch tarief aan te gaan?
En heeft iemand u dan verplicht dagelijks een app te checken?

Ze drijven het zover en ze gaan steeds verder met oplichten door opsplitsingen en details, door allerlei bijkomstigheden die niks te maken hebben met het produkt elektriciteit en het werkelijke verbruik waardoor ze kunnen sjoemelen en de klant/burger subtiel kunnen bestelen. (Capaciteitstarief, distributiekosten, transportkosten, milieutaks, accijnzen...blablabla....)
Steeds meer en meer en meer....de gas/energie facturen voor basisbehoeften aan de bevolking zijn belastingbrieven en bedrijfsinvesteringen geworden.

Dat geldt voor alle tarieven. En niet enkel voor de dynamische. Ze kunnen u met een vast of variabel tarief even vrolijk oplichten. Ze laten u even vrolijk voor vanalles en nog wat betalen.
Dat heeft niks met het dynamisch tarief te maken en daar gaat deze draad toevallig wel over.

Het soort meter heeft niks te maken met de elektriciteitsPRIJS, zowel de analoge als de digitale meter geven enkel je verbruik aan.

Tuurlijk. Maar met een digitale kan je kiezen voor een formule waarbij je net iets meer invloed hebt op de prijs die je betaalt.
Net zoals je vroeger (en nu nog maar minder rendabel) voor een dag/nacht-tarief kon kiezen.

Het tijdverlies en verlies van vrijheid in je eigen huis.
Met een digitale meter kan de staat zich bemoeien in je privéleven en door machtsmisbruik je dwingen wat je nog mag en niet mag in jouw eigen huis en wie niet luistert kunnen ze dan individueel afsluiten.
Met analoge meters kunnen ze dat niet individueel want dan moeten ze de hele straat/wijk afsluiten.

Hier kwam je in een vorige draad ook al mee af maar dit is niet meer dan een doemscenario wat je uit je eigen duim zuigt en waarvoor je geen enkele aanwijzing hebt. Geen enkele.

En ze hebben je zelfs al voorbereid dat ze zich zullen moeien in je privéleven door het voorstel van de spreiding voor het elektrisch opladen van bevkes, dat ze kunnen controleren en sturen via de digitale spion meter.
Er moet gerantsoeneerd worden anders krijgen we immers black outs omdat het net op piekuren dat verbruik door al die bevkes niet aankan en dan uitvalt.
En wie niet luistert en toch oplaadt wanneer het niet mag, daar sluiten ze dus individueel als straf gewoon de elektriciteit af door de digitale spion.

Aan deze, uit eigen duim gezogen doemscenario's ga ik geen tijd verspillen.
Als u mij aan kan tonen dat de staat u afsluit als u stroom gebruikt om momenten dat het niet goed uitkomt wil ik mijn kar keren maar vooralsnog zijn zo'n berichten gewoon waardeloos.

Met analoge meters kan maandelijks ook perfect enkel het werkelijke verbruik betaald worden.

Hoe doe je dat dan?

Dat voordeel is dus geen voordeel maar een lokmiddel voor de digitale meter door discriminatie van analoge meter gebruikers.

Twee zinnen onder mekaar die mekaar gewoon vlakaf tegenspreken. Ge moet het maar doen.
Ofwel kan je met een analoge meter ook maandelijks betalen (je eerste zin) ofwel kan je dat niet en wordt de analoge meter dus gediscrimineerd (je tweede zin).
't Gaat één van de twee moeten worden.

Zoals de pedofiel een snoepje gebruikt als lokmiddel om dan door machtsmisbruik het weerloze kind te misbruiken voor eigen genot.

Serieus? Je vergelijkt de digitale meter met pedofilie?
Heb je het daar al eens met je dokter over gehad?
Denk eens twee keer na voor je iets zegt.
Dit is gewoon een walgelijke vergelijking. En een klap in het gezicht van slachtoffers.

De metafoor:
Het werkelijke verbruik maandelijks te "mogen" betalen als lokmiddel op de voorwaarde dat je de digitale meter vrijwillig neemt waardoor de staat/politiek de controle en macht over je privé/verbruik krijgt en dat kan misbruiken door je te straffen met individuele afsluiting als je niet luistert wanneer je enkel nog elektriciteit mag gebruiken als zij dat zeggen....niet wanneer gij elektriciteit nodig hebt of nodig vindt.

Hou gewoon op!!!
Je verzinsel blijven herhalen maakt het niet meer waarheid hoor.
Toon me dat aan en we praten er verder over.
Maar het eindeloos blijven herhalen, zonder enig bewijs, is nutteloos.

En welke voordelen heeft de digitale meter dan nog volgens jou?

Die maandelijkse afrekening is de eerste en verder kan ik dat pas beantwoorden als ik hem een tijdje heb. Misschien heeft-ie zelfs geen verdere voordelen maar dan ben ik nog tevreden met het maandelijkse afrekenen alleen.

Of enkel maar je werkelijke verbruik maandelijks te betalen, dat ook kan met analoge meters en dus geen voordeel is?

Tweede keer dat je dat zegt. Maar vertel eens hoe je dat doet?

Duurzaam is de digitale brol ook al niet gebleken want intussen zijn talloze meters al tig keren kapot gegaan oa door sensoren die niet werken terwijl de analoge meters al een halve eeuw meegaan en nog steeds perfect werken.
Heb je er al eens bij stilgestaan wat er gebeurt als wifi uitvalt en je digitale meter geen verbruik meer kan registreren en je dus geen elektriciteit meer hebt?

Beweer jij hier echt dat je geen stroom meer hebt als je wifi uitvalt?
Echt?
Zonder blikken of blozen??
Mensenlief seg...

Hier komt die digitale brol er niet in, net zoals bij 80.000 andere gezinnen waarvoor de woonst en privéleven volgens de grondwet heilig zijn en politieke verplichting onwettig is wegens strijdig met de grondwet.

Das uw keuze. Hoe heb je dat trouwens aangepakt als ze de gewone meter kwamen plaatsen? Als ze de watermeter kwamen plaatsen? Als ze uw elektriciteit kwamen keuren? Als ze meterstanden kwamen opnemen? Toen liet je zelfs fysiek iemand in je woning toe!!!
Had je toen ook problemen met de grondwet en het heilig zijn van je eigendom?

Wist je trouwens uit welke ziekelijke, machtsgeile koker dat initiatief voor de digitale spion controle weer komt? Datzelfde illegale eu/wef/globalisten clubje dat met medeplichtigheid van nationale, politieke marionetten heel europa op dit moment aan het verwoesten zijn.

Dat je niet akkoord gaat met de Europese (of nationale) politiek is uw keuze. Geen problemen mee.
Maar waarom je zo krampachtig die afkeur projecteert op de digitale meter (zelfs in een draad die er niet over gaat) gaat mijn petje te boven.

[fox]

BigF, mijn respect is groot. Hoe jij op die onzin blijft reageren terwijl je weet dat er alleen maar meer onzin als antwoord zal komen over "de elite die je wil controleren". Uiteindelijk is het simpel. Als je je energieverbruik slim kan laten sturen, dan is het simpelweg goedkoper dan via een standaardcontract. Je hoeft daar ook helemaal geen tijd in te steken, er zijn genoeg apparaten die slim genoeg zijn om dat voor u te doen. De enige voorwaarde is dat je een paar grote verbruikers hebt die je makkelijk kan laten werken op de goedkope uren, zijnde batterij of wagen. Al de rest is aluhoedjes complottheorie die geen enkel logica bevat.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

BigF, mijn respect is groot. Hoe jij op die onzin blijft reageren terwijl je weet dat er alleen maar meer onzin als antwoord zal komen over "de elite die je wil controleren". Uiteindelijk is het simpel. Als je je energieverbruik slim kan laten sturen, dan is het simpelweg goedkoper dan via een standaardcontract. Je hoeft daar ook helemaal geen tijd in te steken, er zijn genoeg apparaten die slim genoeg zijn om dat voor u te doen. De enige voorwaarde is dat je een paar grote verbruikers hebt die je makkelijk kan laten werken op de goedkope uren, zijnde batterij of wagen. Al de rest is aluhoedjes complottheorie die geen enkel logica bevat.

't Is omdat ik toch thuis zit en mij anders met dit weer kapot verveel...

Maar 't is blijkbaar zoals je zegt: je hebt eigenlijk een paar grote verbruikers nodig. En die heb ik niet. Geen EV, geen batterij, geen warmtepomp,...

Ik heb de formule ook bekeken want omdat ik wegens medische redenen momenteel (en misschien voorgoed) thuis ben heb ik tijd genoeg om de prijzen in de gaten te houden en ons verbruik daar op af te stellen.

Maar aangezien onze enige 'grote' verbruikers de was- en afwasmachine, droogkast en oven zijn denk ik niet dat het de moeite loont.

Heb je die grote verbruikers wel en kan je hun verbruik in tijd aansturen lijkt het me wel degelijk een goeie formule.
Want men kan zeggen wat men wil; het is wel degelijk de enige formule waarbij toch nog enigszins een beetje invloed hebt op de prijs van je verbruik.

Vroeger ging dat ook nog met nachttarief maar bij mijn laatste simulatie bespaarde ik nog €50 per jaar met nachttarief.
En da's ook niet de moeite dus zodra hier de digitale meter hangt gaat dat nachttarief op de schop.
Trouwens; om 10u 's avonds plots je wasmachine, droogkast en afwasmachine opzetten is met het capaciteitstarief ook geen strak plan.
En omdat ik toch thuis ben kan ik beter mijn verbruik over de dag spreiden.