Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
20 oktober 2007, 06:07 | #21 | |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
Citaat:
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
|
20 oktober 2007, 06:28 | #22 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
We zijn aan de koning van Spanje ontsnapt.
Die had ons in z'n bed en de provisiekast betrapt, we staken ale kerken met brandewijn in brand. 't Is koud vuur dus het geeft niet en het komt niet in de krant. Het leed is geleden de horizon schijnt. Wanneer de doden dronken zijn en Pierlala verdwijnt. Dan steken we de loftrompet en ook de dikke draak, en eten 's avonds zandgebak op een feestje bij Klaas Vaak. En onder de purperen hemel en in de zilv'ren zon, speelt altijd het harmonieorkest in een grote regenton. Daar trekt over de heuvels en door het grote bos, de stoet voorgoed de bergen in van het circus Jeroen Bosch. En we praten en we zingen en we lachten allemaal, want daar achter de grote bergen ligt het land van Maas en Waal.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
20 oktober 2007, 09:51 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
lombas kent zijn klassiekers.
__________________
Citaat:
|
|
20 oktober 2007, 11:46 | #24 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Dat is een al te makkelijke vingerwijzing. Ons land moet tijdelijk openstaan voor wie op de vlucht is voor levensbedreigende oorlogen en vervolgingen + investeren in programma's om de wreedste armoede ongedaan te maken. Maar het gros van onze migranten wordt helemaal niet bedreigd in eigen land: men zoekt een beter economisch bestaan, men trouwt met een in België verblijvende partner, etc. De problemen waarvoor zij vluchten, raken niet opgelost door hun migratie, zelfs niet altijd voor henzelf. Ook de fameuze transfers naar het moederland zijn geen structurele oplossing. Bovendien genereert hun aanwezigheid hier talloze problemen op het vlak van integratie (met "dank" aan de schotelantennes, een laattijdig ingrijpen van de overheid en de getalssterkte van de aanwezige groep), van sociale en culturele cohesie - én voor hun kinderen, waarvan er niet weinigen tussen thuis- en onderwijscultuur verloren lopen, én voor de autochtone bevolking, die snakt naar een houvast in het postmoderne kluwen.
Wat m.n. radicaal-links beweert is: de sociaal-democraten hebben de arbeiders in de steek gelaten met hun neoliberale vrijages en d�*�*rom gaan ze erop achteruit. Vergeet het: natuurlijk zijn die arbeiders ongerust over hun verworven rechten, en ze hebben op dat vlak zelfs nog vertrouwen in de Sp.a. (tot grote wanhoop van radicaal-links, dat in geen enkel opzicht heeft kunnen profiteren van de terugval van de Sp.a.), maar hun minimalisering van de 'multiculturele' problematiek heeft de arbeiders recht in de armen van het VB gedreven. Radicaal-links wil dat maar niet toegeven: als de arbeider maar tot klassebewustzijn komt, dan zal hij 'links' weer omarmen. Ofwel is die arbeider de jongste 20 jaar te stom geworden om tot dat bewustzijn te komen, ofwel schort er iets aan de redeneringen van radicaal-links. Ten andere: een strakker beleid op het vlak van integratie, gezinshereniging, etc. staat in geen enkel opzicht een socialere politiek - nationaal én internationaal - in de weg. |
20 oktober 2007, 11:48 | #25 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
|
nee,geen vorming maar emanciperen.Het verschil?Met vorming denken demensen vanuit een ideologie en het tweede uit zichzelf.
En het idee dat mensen vanuit "zichzelf moeten denken" is geen ideologie? Vorming geeft mensen net de instrumenten om kritisch na te denken. Dat is niet alleen voor de elite die zich een paar jaar hoger onderwijs kunnen veroorloven. |
20 oktober 2007, 12:10 | #26 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 20 oktober 2007 om 12:14. |
|||
20 oktober 2007, 12:13 | #27 | |
Banneling
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
|
Citaat:
Met die redenatie gaat links weer oneruit in 2009 |
|
20 oktober 2007, 12:15 | #28 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Waarom?
(Ik heb trouwens mijn bericht nog licht gewijzigd, mijn excuses daarvoor alhoewel uw mening (en dus uw vorige post) er niet door zal veranderen.) |
20 oktober 2007, 12:18 | #29 | |||
Banneling
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het geld dat we hier met integratie kunnen besparen, kunnen we met hetzelfde geld veel meer mensen ginds mee helpen. Laatst gewijzigd door Vorenus : 20 oktober 2007 om 12:18. |
|||
20 oktober 2007, 12:57 | #30 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Let wel, ik huldig je idealisme, maar je merkt ook wel dat de stap van droom naar daad (of van daad naar droom) soms een processie is van Echternach. Het succes van het VB en het falen van 'links' wijst erop dat er grenzen zijn aan het idealisme van mensen. Misschien is het beter die grenzen te respecteren en binnen die grenzen zoveel mogelijk te verwezenlijken dan die grenzen naast je neer te leggen vanuit een mooi ideaal, wat gelijk de tegenreactie oproept: strakkere grenzen, minder tolerantie, etc. Een gelukkig, zelfverzekerd volk kan een gul volk zijn. |
||||
20 oktober 2007, 17:04 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
we moeten we realistisch blijven. In de huidige sociaal-economische context is een opengrenzen beleid net het meest asociale beleid denkbaar. Het moedigt mensenhandel aan (en de import van goedkope arbeidskrachten is wel degelijk mensensmokkel, alleen dan gelegaliseerd). Het legt een zware druk op het integratieproces zoals DDD al heeft aangetoond, en bovendien is de brain drain nog nefast voor de landen van oorsprong ook. We zouden beter al degenen die naar hier werden gehaald om te werken terugsturen met een startkapitaal om in hun eigen land de economische infrastructuur in gang te zetten. Dat is nog veel efficiënter dan de zogenaamde ontwikkelingshulp die bij lokale despoten belandt.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
20 oktober 2007, 17:07 | #32 | |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
Citaat:
Vorming geeft een richting tot een denkbeeld van hoe het zou kunnen zijn en ondertussen maar vergaderen...
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
|
20 oktober 2007, 17:12 | #33 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
|
Dus blindelings vooruit stormen zonder te weten waar naar toe? Er is een Engels spreekwoord voor zulke dingen: "Fools rush in where angels fear to tread"
__________________
|
20 oktober 2007, 19:54 | #34 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Citaat:
|
|
20 oktober 2007, 20:45 | #35 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Nee, dat is moeilijk, want het blijft een moreel dilemma om geconfronteerd te worden met individuele, schrijnende verhalen enerzijds en het besef dat je verder zult moeten kijken dan deze individuele cases anderzijds.
|
20 oktober 2007, 21:22 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
20 oktober 2007, 21:28 | #37 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Maw 'vermeende maatschappij' > individu
|
20 oktober 2007, 21:30 | #38 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
wat bedoel je met "vermeende maatschappij"?
vind jij het goed dat de sterke, jonge en slimme mensen van arme landen naar hier komen en dat dat land daar nog meer verkommerd?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
20 oktober 2007, 21:34 | #39 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
|
20 oktober 2007, 21:36 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
en het tweede gedeelte van mijn vraag?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|