De redding van Cyprus

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Jij was toch degene die stelde dat een bankrun niet plaats vond of kon plaats vinden hé.

Het is nochtans waar. De staat belet dat. Cfr de Gutt operatie.

[kelt]

Naarmate de dag vordert ziet men meer en meer indikaties dat het de Cypriotische politici zelf zijn die de eigen kleine spaarders wilden pluimen."Europa" vroeg aan Cyprus dat ze zelf een zeer aanzienlijke bijdrage aan hun eigen redding bijdroegen.Het is blijkbaar aan de Cyprioten zelf om de details in te vullen....en dat hadden ze bijna gedaan.Morgen dinsdag zullen we waarschijnlijk een aanzienlijk bijstelling zien stemmen.

Maar ondertussen is er toch luid en duidelijk de boodschap dat de 100000€ staatsgarantie op spaartegoeden OVERAL in de EU eigenlijk niet bestaat.Het gaat over een garantie afhankelijk van de status van uw land.Een nuance met verstrekkende gevolgen!


De algemene teneur bij economen van alle zijden van het spectrum omtrent dit akkefietje is verder: dom,slecht....en uitermate onprofessioneel....

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Maar ondertussen is er toch luid en duidelijk de boodschap dat de 100000€ staatsgarantie op spaartegoeden OVERAL in de EU eigenlijk niet bestaat.

Dat wisten we in dit subforum allang, is hier herhaaldelijk besproken.

De algemene teneur bij economen van alle zijden van het spectrum omtrent dit akkefietje is verder: dom,slecht....en uitermate onprofessioneel....

Het gebeurde ontbeert in zo verregaande mate de gebruikelijke sluwheid dat ik het zaakje niet vertrouw. Ik denk dat de grote vraag is: waarom doen ze alsof ze aan het knoeien zijn, welk belang hebben ze erbij dat de spaarders beginnen te snappen waar ze aan toe zijn? Waarvoor worden de woedende Cyprioten ingezet op hun grote schaakbord?

Er kan natuurlijk ergens een saboteur aan het werk geweest zijn die een paar politici om de tuin geleid heeft, in de wetenschap dat laatstgenoemden maar van één ding verstand hebben: de schijn ophouden, maar dat ze daar wel de juiste raadgevers voor nodig hebben, in casu financiële raadgevers. Misschien zijn de politici in een val getrapt.

Dannog blijft de vraag: hoe kan het dat iemand in die hoge regionen de waarheid aan het licht helpt te brengen? Normaal gesproken klim je niet zo hoog op zonder véél slijmen naar boven en trappen naar beneden.

[Gambassi]

=Savatage;6569729]Aandelen zijn net enorm gestegen de voorbije 2-3 jaar. Bank of America of BNPP zijn verdrievoudigd op een goed jaar tijd. Ik ken weinig mensen die de afgelopen jaar verlies hebben gemaakt met aandelen.

if your banker tells you to buy debt..

you should change your banker

If your banker tells you to buy gold..

you should give him a bonus

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is nochtans waar. De staat belet dat. Cfr de Gutt operatie.

Een GUTT-operatie in heel de unie. Dat wil ik nog zien gebeuren... maar zelfs dan zal het te laat zijn.

Er is wel meer dan 1 manier om te zorgen dat je niet met waardeloos papier hoeft te blijven zitten.

Er is maar 1 methode die daar niet bij hoort en dat is het gratis aan vadertje staat of de eu afgeven.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Naarmate de dag vordert ziet men meer en meer indikaties dat het de Cypriotische politici zelf zijn die de eigen kleine spaarders wilden pluimen."Europa" vroeg aan Cyprus dat ze zelf een zeer aanzienlijke bijdrage aan hun eigen redding bijdroegen.Het is blijkbaar aan de Cyprioten zelf om de details in te vullen....en dat hadden ze bijna gedaan.Morgen dinsdag zullen we waarschijnlijk een aanzienlijk bijstelling zien stemmen.

Maar ondertussen is er toch luid en duidelijk de boodschap dat de 100000€ staatsgarantie op spaartegoeden OVERAL in de EU eigenlijk niet bestaat.Het gaat over een garantie afhankelijk van de status van uw land.Een nuance met verstrekkende gevolgen!


De algemene teneur bij economen van alle zijden van het spectrum omtrent dit akkefietje is verder: dom,slecht....en uitermate onprofessioneel....

De werkelijke vraag is of dat het de waarheid is dat de EU de keus gelaten heeft aan Cyprus, terwijl ze Griekenland al eerder weinig keus lieten. Ik denk eerder dat ze ingezien hebben dat hun 'testcase' verkeerd aan het aflopen was en nu dus voor een goedkope zondebok gezocht hebben, namelijk de Cypriotisch premier, die wellicht binnenkort zijn ontslag zal aanbieden; met een hele hoop discussies waar we geen zak mee zijn.

Dat men op EU niveau plotseling een dringende bespreking moet gaan houden is een teken aan de wand. En ik denk dat het teken een stille bank run is.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Of al dat russisch geld maffiageld is, is onduidelijk.

En welke maffia dan wel ? Hoogste nivo of kleinere piraten ?

KGB & Co. ?

Als ik Poetin was, dan pompte ik de banken op Cyprus vol met n paar tientallen miljarden.
Zo heb ik in dat toekomstig aardgaslandje skin in the game.
En per hefboom greep op de eurozone.
Russisch geld weg, cyprus valt omver en de troika krijgt de factuur.

Naar mijn gevoel is Cyprus meer geopolitiek dan bankencrisis.

Russia Sending Warship Fleet To Mediterranean: Russian Naval Base In Cyprus Coming Next?


Cyprus op een steenworp van Tartous, Syrie...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

...

Dat men op EU niveau plotseling een dringende bespreking moet gaan houden is een teken aan de wand. En ik denk dat het teken een stille bank run is.

2!

Waarschijnlijk zelfs een geplande 'ordelijke' bank run, een soort van testcase waartegen de nodige maatregelen reeds bekend zijn op topniveau.

En ook, hoe ongerust kunnen ze de burger maken zonder dat die iets onderneemt? Alles draait hier om %-tages-

Speel een potje eurocrisis en stel de wetgeving bij.


Simpel, je trekt geen peiler onder Uw constructie, huis onderuit zonder dat er een wens tot grondige herconstructie bestaat.

[Belask0]

ik heb me laten wijsmaken dat Griekenla

[Belask0]

--------------------------------------------------------------------------------

ik heb me laten wijsmaken dat Griekenland Cyprus genomen heeft om de cypriotische economie bij te staan

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

2!

Waarschijnlijk zelfs een geplande 'ordelijke' bank run, een soort van testcase waartegen de nodige maatregelen reeds bekend zijn op topniveau.

En ook, hoe ongerust kunnen ze de burger maken zonder dat die iets onderneemt? Alles draait hier om %-tages-

Speel een potje eurocrisis en stel de wetgeving bij.


Simpel, je trekt geen peiler onder Uw constructie, huis onderuit zonder dat er een wens tot grondige herconstructie bestaat.

Het sein dat Euroland geeft is dat er geen gratis bail-outs komen.
Op termijn is daar niks mis mee.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Het sein dat Euroland geeft is dat er geen gratis bail-outs komen.
Op termijn is daar niks mis mee.

Mocht dit ook gelden voor parlementaire beslissingen kan ik akkoord gaan.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Het sein dat Euroland geeft is dat er geen gratis bail-outs komen.
Op termijn is daar niks mis mee.

Beslag op Cypriotisch spaargeld = weg vertrouwen = bank run = probleem met banken in Cyprus = problemen met bedrijven in Cyprus en in Griekenland = probleem met vertrouwen Griekse spaarders die denken dat hun spaarcenten er ook aan zijn voor de moeite = probleem met bank run in Griekenland = probleem met banken in Griekenland = probleem met overheid en bedrijven in Griekenland = probleem met Italiaanse en Spaanse banken = wantrouwen Spaanse en Italiaanse spaarders = bank run in Italië en Spanje ......

Misschien een beetje simplistisch voorgesteld, maar en feite komt het daarop neer.

Zelfs indien men de maatregel terugfluit blijft het wantrouwen er nu. De vraag blijft of de Cypriotische spaarders hun geld nog op de bank willen houden en alsnog een bankrun vermeden zal kunnen worden.

Ik denk ook niet dat die Russische oligarchen op hun gat gaan blijven zitten en dat geld netjes in Cyprus gaan laten. En als die hun 50 miljard terug trekken, is het hek van de dam, ongeacht of ze die 10 of 15% nu kwijt zijn of niet.

[eno2]

17 maart /19u09 Het betalingsverkeer op Cyprus is op last van de president van de centrale bank van het land, Panicos Demetriades, tot nader order stilgelegd. Dat meldden diverse Griekstalige media zondag.

De directeur van de centrale bank heet PANICOS:

[Gambassi]

Misschien een beetje simplistisch voorgesteld, maar en feite komt het daarop neer.

Zelfs indien men de maatregel terugfluit blijft het wantrouwen er nu.

Ge overschat de massa momenteel imo.
Een bende konijnen die in de lichtbak staart en niet weet wat te doen.
De politiekers gaan dit -in dit stadium althans- nog goed kunnen praten .

Het volk blijft hun volksverlakkende plunderaars op handen dragen.
Zie maar bvb. Dehaene & HVR.
De gekastreerde burger zit crescendo in de ban van socialitis.

De infantiele verzorgingsstaat.

Bankruns komen er, onverwachts zoals nu, maar pas in een volgend (later) hoofdstuk.
Dit is allemaal nog voorspel.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De directeur van de centrale bank heet PANICOS:

Ja, lach maar. Maar zijn er nog mensen die zich afvragen hoe het nu gaat met Jan Modaal in Cyprus? Banken tot nader order gesloten, geen betalingsverkeer meer - maar de bakker en de beenhouwer moeten wel betaald worden. Wie dat zag aankomen, heeft van te voren een pak cash in huis gelegd - maar al de anderen??

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Ja, lach maar. Maar zijn er nog mensen die zich afvragen hoe het nu gaat met Jan Modaal in Cyprus? Banken tot nader order gesloten, geen betalingsverkeer meer - maar de bakker en de beenhouwer moeten wel betaald worden. Wie dat zag aankomen, heeft van te voren een pak cash in huis gelegd - maar al de anderen??

X2 !

Maar geef toe : een naam als Panicos...

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het gebeurde ontbeert in zo verregaande mate de gebruikelijke sluwheid dat ik het zaakje niet vertrouw. Ik denk dat de grote vraag is: waarom doen ze alsof ze aan het knoeien zijn, welk belang hebben ze erbij dat de spaarders beginnen te snappen waar ze aan toe zijn? Waarvoor worden de woedende Cyprioten ingezet op hun grote schaakbord?

Er kan natuurlijk ergens een saboteur aan het werk geweest zijn die een paar politici om de tuin geleid heeft, in de wetenschap dat laatstgenoemden maar van één ding verstand hebben: de schijn ophouden, maar dat ze daar wel de juiste raadgevers voor nodig hebben, in casu financiële raadgevers. Misschien zijn de politici in een val getrapt.

Dijsselbloem onder vuur:
Na het aftreden van de Luxemburger Jean-Claude Juncker als voorzitter van de Eurogroep werd Jeroen Dijsselbloem (1966) op 31 januari 2013 de nieuwe Mister Euro. Dijsselbloem is een landbouweconoom en sinds november 2012 minister van Financiën. Wapenfeit: nationalisatie van de SNS-bank.

Juncker gooit Dijsselbloem onder de bus
Luxemburgs premier en voormalig voorzitter van de eurogroep Jean-Claude Juncker heeft impliciete kritiek geleverd op het Europese reddingsplan voor Cyprus. "Ik vrees voor een vertrouwensbreuk, zowel bij banken als bij burgers", zei hij in de marge van een ontmoeting met de Oostenrijkse minister van Buitenlandse Zaken in Wenen. Ook zijn opvolger aan het hoofd van de eurogroep Jeroen Dijsselbloem kreeg een veeg uit de pan. "Het is de eerste keer dat een akkoord is uitgewerkt zonder mijn medewerking. Daardoor vertoont het lacunes. .... Wel mooi trouwens dat Juncker onmiddelijk het ware gezicht van de eurofiele bestuurlijke elite laat zien." BRON

PVDA: Dijsselbloem: "sterk en sociaal, dichtbij mensen ...". BRON
Marcel Duyvestein (PVDA): "In verschillende kringen noemden ze hem fascist ... hij gaat voor de macht" BRON

Uitgesproken bestuurders haten ze in Brussel. Jeroen Dijsselbloem, die door The Wall Street Journal vandaag dodelijk wordt omschreven als een ‘low wattage politician‘, past perfect in het profiel van de Brusselse klerk die je om een opdracht kan sturen. BRON

Eurogroep blundert voort onder leiding van Dijsselbloem BRON

[Piero]

Dat schrijft minister Dijsselbloem van Financiën maandagavond in een verklaring na een telefonische conferentie met de ministers van Financiën van de eurogroep.

Dijsselbloem in zijn verklaring: "De eurogroep blijft bij haar standpunt dat kleine spaarders anders behandeld moeten worden dan grote spaarders en geeft opnieuw het belang aan van het volledig garanderen van spaargeld tot 100 duizend euro." ...

Uit de analyse van Reuters blijkt dat de eurogroep eerder heeft voorgesteld om een straffe heffing aan spaarders met meer dan 100 duizend euro op hun rekening te vragen, Cyprus wil echter niet meer dan 9,9 procent vragen aan spaarders met meer dan een ton op hun rekening. Hierdoor moeten kleine spaarders 6,75 procent betalen.

De verklaring van Dijsselbloem zorgt voor veel onduidelijkheid. Is het, zoals Reuters eerder construeerde en Dijsselbloem in zijn verklaring stelt, inderdaad juist dat de eurogroep Cyprus eerder heeft gezegd kleine spaarders de sparen? Of heeft de eurogroep, met Dijsselbloem voorop, zich gewoon vergist in de heftige reacties en probeert hij dat nu recht te zetten door te schrijven ‘The Eurogroup reaffirms the importance of fully guaranteeing deposits below 100,000 euro’? BNR.NL

De Cyprische regering vond een heffing van meer dan 10% op saldo's boven de 100.000 euro onverantwoord, omdat het logisch is dat deze rekeninghouders daarna hun rekening zullen opheffen. De banken gaan dan alsnog failliet.

[Piero]

Nu het plan kleine spaarders niet te ontzien internationaal aan flarden is geschoten, zal Cyprus de last dus meer bij de grote spaarders leggen. Spaarders met minder dan 20 duizend euro op de bank worden waarschijnlijk helemaal vrijgesteld. Maar is dat genoeg om een bankrun te voorkomen?

Bankenrun
Bernard Musyck, econoom aan de Cypriotische Frederick Universiteit: "Niemand kan er wat over zeggen, want wie weet wat de Russen en de mensen die grote deposits hebben bij de banken op Cyprus gaan doen? Dat is een grote vraag die heel moeilijk te beantwoorden is. De banken gaan binnen twee dagen weer open, hoogstwaarschijnlijk op vrijdag. Niemand weet wat er gaat gebeuren. Zal er een bankenrun zijn of niet? Wel zeker is dat Nicosia in de toekomst heel veel moet betalen nu de situatie veranderd is." BRN.NL

Wat zou u doen als uw buitenlandse bank 10% of 15% van uw saldo inpikt?