Waarheid

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Kunt u mij de naam geven van een Israelische politieke partij die terroristische aanslagen pleegt?

wat met de staatsrterreur, tijdens het bewind van de diverse partijen; het volstaat te kijken naar de laatste 10 jaar, om de staatsterreur te zien.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

laten we hopen dat er vrede komt; het compromis zal wel van BEIDE moeten komen.

Inderdaad. Israel heeft reeds bewezen dat het daartoe bereid is (terugtrekking uit Gaza en ontmanteling van nederzettingen). Hamas heeft reeds bewezen dat het daartoe niet bereid is.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

wat met de staatsrterreur, tijdens het bewind van de diverse partijen; het volstaat te kijken naar de laatste 10 jaar, om de staatsterreur te zien.

Waarmee u dus toegeeft dat de Israelische politieke partijen in niets te vergelijken zijn met een terroristische organisatie als Hamas. Wat u staatsterreur noemt is de legitieme zelfverdediging van een internationaal erkende staat tegen voortdurende terroristische aanslagen.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Inderdaad. Israel heeft reeds bewezen dat het daartoe bereid is (terugtrekking uit Gaza en ontmanteling van nederzettingen). Hamas heeft reeds bewezen dat het daartoe niet bereid is.

Hamas is hamas. Zoals eerder gezegd: ze zijn niet zo kosher, maar wel een verzetsbeweging.

Maar ondanks de terugtrekkieng uit Gaza en de ontmanteling van mini-nederzetttingen, heeft Israel nog NIETS bewezen.
Gaza is niet vrij, en nhermetsich afgesloten; het sluiten van mini-nederzettingen wordt gecompenseerd door de bouw van reusachtige kolonies op gestolen land, de muur wordt palestijns gebied geplaatst, de 100-den checkpoints en controles, de inbeslagnames, het verwoesten van burgerhuizen, het bloedig neerslaan van vreedzame betogingen, het verbietigen van palestijnse oogsten, het kapotmaken van de economie, ...
==> je ziet: er is gewoonweg niets bewezen.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dan moet men bereid zijn een compromisvrede te aanvaarden. De contouren daarvan hebben reeds op tafel gelegen, maar de Palestijnen hebben dit nog nooit kunnen slikken. Hopelijk krijgen zij binnenkort leiders die wel bereid zijn zo'n compromisvrede te sluiten.

Die Palestijnen toch, ze aanvaarden de bezetting van hun gebied niet zonder verzet. als ze dan 75 % moeten afstaan en de resterende 25 % verder bezet wordt en verder gekoloniseerd of beschoten wordt, zijn ze geen "slikkers" van dat zo "schone" compromis

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Waarmee u dus toegeeft dat de Israelische politieke partijen in niets te vergelijken zijn met een terroristische organisatie als Hamas. Wat u staatsterreur noemt is de legitieme zelfverdediging van een internationaal erkende staat tegen voortdurende terroristische aanslagen.

tja, wat jij zelfverdediging noemt....

de staatsterreur is even verwerpelijk als de terreur van terroristsiche bewegingen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Hamas is hamas. Zoals eerder gezegd: ze zijn niet zo kosher, maar wel een verzetsbeweging.

Maar ondanks de terugtrekkieng uit Gaza en de ontmanteling van mini-nederzetttingen, heeft Israel nog NIETS bewezen.
Gaza is niet vrij, en nhermetsich afgesloten; het sluiten van mini-nederzettingen wordt gecompenseerd door de bouw van reusachtige kolonies op gestolen land, de muur wordt palestijns gebied geplaatst, de 100-den checkpoints en controles, de inbeslagnames, het verwoesten van burgerhuizen, het bloedig neerslaan van vreedzame betogingen, het verbietigen van palestijnse oogsten, het kapotmaken van de economie, ...
==> je ziet: er is gewoonweg niets bewezen.

Nogmaals: Hamas is geen verzetsbeweging maar een terroristische bende. Haar vernietiging is een voorwaarde voor vrede.

Israel heeft zich wel degelijk teruggetrokken uit Gaza en de nederzettingen daar ontmanteld. De reactie aan Palestijnse zijde was een machtsovername door Hamas en een voortdurende beschieting van Israel.
Wat de zogenaamde muur betreft. Dat is een reactie of de zelfmoordaanslagen door Palestijnen en die zijn daardoor inderdaad vrijwel volledig gestopt.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

Die Palestijnen toch, ze aanvaarden de bezetting van hun gebied niet zonder verzet. als ze dan 75 % moeten afstaan en de resterende 25 % verder bezet wordt en verder gekoloniseerd of beschoten wordt, zijn ze geen "slikkers" van dat zo "schone" compromis

Dankzij uw strategie zullen ze straks niets meer over hebben. Proficiat.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

tja, wat jij zelfverdediging noemt....

de staatsterreur is even verwerpelijk als de terreur van terroristsiche bewegingen.

Neen, er is een fundamenteel verschil tussen legitiem staatsgeweld en illegetiem terroristisch geweld.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dankzij uw strategie zullen ze straks niets meer over hebben. Proficiat.

wat bedoel je ermee: dat ze volledig moeten gerold worden door de apartheidsstaat Israel ?

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Neen, er is een fundamenteel verschil tussen legitiem staatsgeweld en illegetiem terroristisch geweld.

tja legitiem....

fasiscistische staten en het nazi-regime dachten ook dat ze legitiem bezig waren.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

tja legitiem....

fasiscistische staten en het nazi-regime dachten ook dat ze legitiem bezig waren.

Voor u zijn de Belgische politie en de CCC dus volkomen gelijkaardig?

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Hamas is hamas. Zoals eerder gezegd: ze zijn niet zo kosher, maar wel een verzetsbeweging.

Maar ondanks de terugtrekkieng uit Gaza en de ontmanteling van mini-nederzetttingen, heeft Israel nog NIETS bewezen.
Gaza is niet vrij, en nhermetsich afgesloten; het sluiten van mini-nederzettingen wordt gecompenseerd door de bouw van reusachtige kolonies op gestolen land, de muur wordt palestijns gebied geplaatst, de 100-den checkpoints en controles, de inbeslagnames, het verwoesten van burgerhuizen, het bloedig neerslaan van vreedzame betogingen, het verbietigen van palestijnse oogsten, het kapotmaken van de economie, ...
==> je ziet: er is gewoonweg niets bewezen.

Ja, gek toch dat zelfs Egypte geen deur openzet voor Gaza. Maar wacht, het lolligste moet nog komen: Een Viva Palestina karavaan vol met hulpmiddelen voor Gaza en met ene George Galloway aan het hoofd
werd in Egypte op stenen onthaald. En nu heeft Egypte besloten dat via
Rafah alléén geneesmiddelen binnen mogen in Gaza. Blijkbaar hebben Hamas en co zich niet alleen Israelische toorn op het hoofd gehaald.

O, nu zijn die nederzettingen in Gaza (die werk verschaften aan 5000 Palestijnen) plotseling mini dinges. Blij het te vernemen. Gek dat jullie
dat dus nooit zeiden toen ze nog bestonden. Toen heette het dat ze een
derde van Gaza in beslag namen (wat vals is).

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

wat bedoel je ermee: dat ze volledig moeten gerold worden door de apartheidsstaat Israel ?

Ten eerste nodig ik u uit om eens aan de vele Arabische inwoners van Israel te vragen of zij liever onder Palestijns bewind zouden leven.

Ten tweede bedoel ik dat indien de Palestijnen in 1948 vrede hadden aanvaard er nu van Israelische nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever of in Oost-Jeruzalem geen sprake zou zijn. En indien men na 1967 vrede had aanvaard zouden die nederzettingen veel minder uitgebreid zijn.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Voor u zijn de Belgische politie en de CCC dus volkomen gelijkaardig?

Nee, ze zijn niet gelijk.
België past ook geen staatsterreur toe.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik denk dat je, zoals de democratisch verkozen regering van Gaza, oorlogje wil spelen,
je eerste doel hoort te zijn de zwakken en de toekomst van de bevolking, namelijk de
kinderen te beschermen.
Hamas doet dat dus niet , want dat kost geld en werkkracht die het liever aan wapens
wil besteden. Op de koop toe zorgen dode kinderen, zoals hier geillustreerd, voor de nodige propaganda.
Met andere woorden: de Palestijnen (lees hun democratisch verkozen regering) ziet er geen graten in kinderen op te offeren. Vrouwen van het kleine volk zijn eerst en vooral broedmachines daar. En hun kinderen worden gretig opgeofferd voor het grotere doel.
We hebben dat al in Iran gezien tijdens de oorlog tussen Iran en Irak. Iran gebruikte
toen kinderen van arme families om als mijndetectors te dienen.

Vrouwen van het kleine volk zijn eerst en vooral broedmachines daar
Francien(tje)? ik weet niet of jij een vrouw of man bent. Wat ik wel weet is dat je zeer grof en onbeschoft bent.
Inhoudelijk zijn uw tussenkomsten zwak. Soms lieg je en verander je zinnen of voegt er stukken aan toe. Maar hetgeen je hier doet is een stuk erger: welk recht heb jij om zo te spreken over je medemensen.
Ik zou op dezelfde wijze reageren most men zo over uw moeder spreken. Ik vind wel dat zij zich moet schamen over u.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Bedankt Valentinus,het kan dus wel.

Wel 1 opmerking waar ik iets wil toevoegen

Groot-Israel is voor de Israelische regering verleden tijd.
Zie de speeches van Kadima enz..
Gaza werd nu niet weer overgenomen.

Volgens hetgeen ik lees is Benyamin Netanyahu nog een overtuigd aanhanger van Eretz Israel.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ten eerste nodig ik u uit om eens aan de vele Arabische inwoners van Israel te vragen of zij liever onder Palestijns bewind zouden leven.

Ten tweede bedoel ik dat indien de Palestijnen in 1948 vrede hadden aanvaard er nu van Israelische nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever of in Oost-Jeruzalem geen sprake zou zijn. En indien men na 1967 vrede had aanvaard zouden die nederzettingen veel minder uitgebreid zijn.

Men zal zich wel moeten haasten met dergelijke bevraging want dhr Lieberman wil de Arabische inwoners uit Israel weg.

De afschuw voor de daden van de zionistische terreurgroepen is vooral ontstaan omdat zij dorpen dorpen - met vrouwen en kinderen - uitmoordden terwijl de inwoners helemaal geen vijandige daden hadden gesteld.
Early in the morning of April 9, 1948, commandos of the Irgun (headed by Menachem Begin) and the Stern Gang attacked Deir Yassin, a village with about 750 Palestinian residents. The village lay outside of the area to be assigned by the United Nations to the Jewish State; it had a peaceful reputation. But it was located on high ground in the corridor between Tel Aviv and Jerusalem. Deir Yassin was slated for occupation under Plan Dalet and the mainstream Jewish defense force, the Haganah, authorized the irregular terrorist forces of the Irgun and the Stern Gang to perform the takeover.

In all over 100 men, women, and children were systematically murdered. Fifty-three orphaned children were literally dumped along the wall of the Old City

Een vraag meer naar de oorzaken. Hoe sta jij tegenover de eis voor een 'homogeen' Israel ?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Men zal zich wel moeten haasten met dergelijke bevraging want dhr Lieberman wil de Arabische inwoners uit Israel weg.

De afschuw voor de daden van de zionistische terreurgroepen is vooral ontstaan omdat zij dorpen dorpen - met vrouwen en kinderen - uitmoordden terwijl de inwoners helemaal geen vijandige daden hadden gesteld.
Early in the morning of April 9, 1948, commandos of the Irgun (headed by Menachem Begin) and the Stern Gang attacked Deir Yassin, a village with about 750 Palestinian residents. The village lay outside of the area to be assigned by the United Nations to the Jewish State; it had a peaceful reputation. But it was located on high ground in the corridor between Tel Aviv and Jerusalem. Deir Yassin was slated for occupation under Plan Dalet and the mainstream Jewish defense force, the Haganah, authorized the irregular terrorist forces of the Irgun and the Stern Gang to perform the takeover.

In all over 100 men, women, and children were systematically murdered. Fifty-three orphaned children were literally dumped along the wall of the Old City

Een vraag meer naar de oorzaken. Hoe sta jij tegenover de eis voor een 'homogeen' Israel ?

Ik denk niet dat Lieberman zijn - overigens nogal aberrante - droom van een Israel zonder Arabieren zal kunnen realiseren. Daar bestaat geen draagvlak voor.

Wat de activiteiten van Stern, Irgun en consoorten in 1948 betreft, daarvan zijn de meeste natturlijk te veroordelen. Beweren dat er echter geen vijandige daden jegens de Joden werden gesteld is ook nogal a-historisch.

Wat betreft mijn eigen mening mbt een "homogeen" Israël: Ik stel vast dat de bevolking (ik heb het over staatsburgers) van Israel vandaag bestaat uit grosso modo drie groepen: Joden (grote meerderheid); Arabieren of zo u wil Arabieren (aanzienlijke minderheid); en andere kleinere minderheden (bv. Druzen). Die bevolkingssamenstelling is het gevolg van historische factoren en zal mi ook grosso modo overeind blijven, met als belangrijke factoren de nataliteit van de reeds aanwezige bevolking en immigratie (vooral van Joden uit andere delen van de wereld).

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik zou al eens beginnen met na te denken waarom mijn burgers onder vuur liggen.
Als ik door een hond gebeten word, dan ga ik om vergelding. Maar als ik die hond eerst een paar jaar gepest heb en die begint dan te bijten, dan zwijg ik als vermoord en schaam ik mij diep.
EERLIJK

(en een vraagje voor jou, besef jij dat je door jezelf fiere jood te noemen, je mensen beledigd?)

Een waarheid als een koe!! De nagel op de kop.