Crisis? Welke crisis?

[Sergei]

Oorspronkelijk geplaatst door bob.

--------------


Het is dus deels hun eigen schuld ?!
Dat moet je ons dan maar een duidelijk uitleggen waarom dat zo is .

Groetjes

Zoals eerder vermeld is het neen kamp verdeeld onder:

- neen stemmers die eigenlijk puur een stem uitgebracht hebben gericht
op de landelijke heersende politiek en zich niks aantrekken van de
Europese grondwet als zijnde.

- neen stemmers die wel degelijk de volledige grondwet gelezen hebben
en er principiëel niet mee akkoord gaan om welke reden dan ook.

- neen stemmers die zich eigenlijk niet zoveel aantrekken van de details
van de grondwet maar zich laten meeslepen door het mediaspektakel.

- neen stemmers die pro Europa zijn en die per definitie dus wel de
grondwet zien zitten maar niet akkoord gaan met de koers die Europa
neemt. Zoals ik al eerder vermeld moet er in democratie die referenda
aanvaard een mechanisme toelaten om over een eerder gestemt
referendum te oordelen, zeker op iets belangrijks zoals een grondwet.
Aangezien dit niet kon zal een bepaald percentage Europa afrekenen
op de behaalde resultaten.

Eigen volk eerst is pure binnenlandse politiek en dat is slechts een deel
van de neen stemmers. Veralgemenen is gevaarlijk en heeft zelfs
populistische trekjes immers, door deze afvlakking van het aantal
mogelijke oorzaken bekom je tot strakke standpunten die bijna niks te
maken hebben met het originele aspect.

Bij een referendum is geen enkele burger schuldig...een referendum is het
resultaat van het produkt van de miskleunen van een regering en dat kan
op alle niveau's zijn, dus lokaal/gewest/federaal/europees
Als een regerende groep overwegend goede resultaten haalt en antwoorden
in daden kan omzetten inzake onderwerpen die de burger nauw aan het hart liggen zullen referenda dan ook positief aflopen.
Tenzij ze onaanvaardbare dingen vragen natuurlijk.

Over de grondwet:
ik vind het frappant dat de politiekers zo uit de lucht komen vallen.
Europe is en blijft nog altijd een lappendeken van te onafhankkelijke
landen en hoe meer deelnemers, hoe meer het risico op een lappendeken
qua ja en neen stemmen. Dat is ook normaal trouwens in iets wat je als
democratie zou moeten kunnen aanzien.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sergei on 31-05-2005 at 14:42
Reason:
--------------------------------

Zoals eerder vermeld is het neen kamp verdeeld onder:

- neen stemmers die eigenlijk puur een stem uitgebracht hebben gericht
op de landelijke heersende politiek en zich niks aantrekken van de
Europese grondwet als zijnde.

- neen stemmers die wel degelijk de volledige grondwet gelezen hebben
en er principiëel niet mee akkoord gaan om welke reden dan ook.

- neen stemmers die zich eigenlijk niet zoveel aantrekken van de details
van de grondwet maar zich laten meeslepen door het mediaspektakel.

- neen stemmers die pro Europa zijn en die per definitie dus wel de
grondwet zien zitten maar niet akkoord gaan met de koers die Europa
neemt. Zoals ik al eerder vermeld moet er in democratie die referenda
aanvaard een mechanisme toelaten om over een eerder gestemt
referendum te oordelen, zeker op iets belangrijks zoals een grondwet.
Aangezien dit niet kon zal een bepaald percentage Europa afrekenen
op de behaalde resultaten.

Eigen volk eerst is pure binnenlandse politiek en dat is slechts een deel
van de neen stemmers. Veralgemenen is gevaarlijk en heeft zelfs
populistische trekjes immers, door deze afvlakking van het aantal
mogelijke oorzaken bekom je tot strakke standpunten die bijna niks te
maken hebben met het originele aspect.

Bij een referendum is geen enkele burger schuldig...een referendum is het
resultaat van het produkt van de miskleunen van een regering en dat kan
op alle niveau's zijn, dus lokaal/gewest/federaal/europees
Als een regerende groep overwegend goede resultaten haalt en antwoorden
in daden kan omzetten inzake onderwerpen die de burger nauw aan het hart liggen zullen referenda dan ook positief aflopen.
Tenzij ze onaanvaardbare dingen vragen natuurlijk.

Over de grondwet:
ik vind het frappant dat de politiekers zo uit de lucht komen vallen.
Europe is en blijft nog altijd een lappendeken van te onafhankkelijke
landen en hoe meer deelnemers, hoe meer het risico op een lappendeken
qua ja en neen stemmen. Dat is ook normaal trouwens in iets wat je als
democratie zou moeten kunnen aanzien.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zoals eerder vermeld is het neen kamp verdeeld onder:

- neen stemmers die eigenlijk puur een stem uitgebracht hebben gericht
op de landelijke heersende politiek en zich niks aantrekken van de
Europese grondwet als zijnde.

- neen stemmers die wel degelijk de volledige grondwet gelezen hebben
en er principiëel niet mee akkoord gaan om welke reden dan ook.

- neen stemmers die zich eigenlijk niet zoveel aantrekken van de details
van de grondwet maar zich laten meeslepen door het mediaspektakel.

- neen stemmers die pro Europa zijn en die per definitie dus wel de
grondwet zien zitten maar niet akkoord gaan met de koers die Europa
neemt. Zoals ik al eerder vermeld moet er in democratie die referenda
aanvaard een mechanisme toelaten om over een eerder gestemt
referendum te oordelen, zeker op iets belangrijks zoals een grondwet.
Aangezien dit niet kon zal een bepaald percentage Europa afrekenen
op de behaalde resultaten.

Eigen volk eerst is pure binnenlandse politiek en dat is slechts een deel
van de neen stemmers. Veralgemenen is gevaarlijk en heeft zelfs
populistische trekjes immers, door deze afvlakking van het aantal
mogelijke oorzaken bekom je tot strakke standpunten die bijna niks te
maken hebben met het originele aspect.[/size]

[/edit]

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

Hoezo komt dat referendum resultaat in Frankrijk overeen met " eigen volk eerst"? Neen, het is de franse politiek die mede aan de basis lag van europa
en ja, de mening van de bevolking kan dus iets anders zijn, zeker nadat de bewoners het resultaat van europa kunnen taxeren.
En U doet net of het europese verhaal afgelopen is wat helemaal niet het geval is natuurlijk.

Vlaams Belang wordt deels onterrecht behandelt.
Tja, dat is wel deels hun eigen schuld natuurlijk.

Wat ik in frankrijk bedoel met "eigen volk eerst"

is gewoon dat een deel van de franse bevolking tegen europa is omdat ze dan denken dat ze op termijn niets meer te zeggen hebben in hun eigen land.
In dat opzicht klopt de slogan "eigen volk eerst" toch voor een deel

maar er zijn verschillende soorten neen stemmers zoals u in uw andere reactie hebt aangehaald.
Maar toch is de franse neen niet echt een positief signaal naar de toekomst toe.
Een einde van europa is het evenwel niet maar de wereld staat niet stil en de anderen worden steeds groter en machtiger en hun economische groei is enorm en om er voor te kunnen blijven zorgen dat er geen enorme economische crisis in europa komt is een sterk verneigd europa toch noodzakelijk op termijn en deze neen is dus een zware vertraging als ik het zo mag noemen.

Het vlaams belang word constant verkeerd behandeld en soms is dit hun eigen schuld maar dikwijls ook niet.
Ik vind een beetje nationalisme mag wel in elk land en is het ook niet gevaarlijk.
Het word pas gevaarlijk wanneer je het blijft negeren en proberen te verbannen en dit terwijl de economie en welvaart achteruit gaat of in een diepe crisis zit, pas dan word rechts extreem rechts.
Maar laat dit vlaams belang mee regeren in deze democratie en u zal zien dat er niet zoveel veranderd maar u hebt dan wel de kracht van rechts gebroken en dat is het cordon sanitair.
maar nu zit vb in een gouden zetel.ze mogen nergens meedoen en kunnen overal kritiek opgeven en ze hebben nergens schuld aan want ze mogen toch niet mee doen dus in feite zijn het de andere partijen die schuld hebben aan de opmars van rechts.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Zou dat momenteel niet eerder gelden voor Frankrijk die in zijn zog ook nog eens den belziek mee in de dieperik zal slepen ?

[Sergei]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Wat ik in frankrijk bedoel met "eigen volk eerst"

is gewoon dat een deel van de franse bevolking tegen europa is omdat ze dan denken dat ze op termijn niets meer te zeggen hebben in hun eigen land.
In dat opzicht klopt de slogan "eigen volk eerst" toch voor een deel

maar er zijn verschillende soorten neen stemmers zoals u in uw andere reactie hebt aangehaald.
Maar toch is de franse neen niet echt een positief signaal naar de toekomst toe.
Een einde van europa is het evenwel niet maar de wereld staat niet stil en de anderen worden steeds groter en machtiger en hun economische groei is enorm en om er voor te kunnen blijven zorgen dat er geen enorme economische crisis in europa komt is een sterk verneigd europa toch noodzakelijk op termijn en deze neen is dus een zware vertraging als ik het zo mag noemen.

Het vlaams belang word constant verkeerd behandeld en soms is dit hun eigen schuld maar dikwijls ook niet.
Ik vind een beetje nationalisme mag wel in elk land en is het ook niet gevaarlijk.
Het word pas gevaarlijk wanneer je het blijft negeren en proberen te verbannen en dit terwijl de economie en welvaart achteruit gaat of in een diepe crisis zit, pas dan word rechts extreem rechts.
Maar laat dit vlaams belang mee regeren in deze democratie en u zal zien dat er niet zoveel veranderd maar u hebt dan wel de kracht van rechts gebroken en dat is het cordon sanitair.
maar nu zit vb in een gouden zetel.ze mogen nergens meedoen en kunnen overal kritiek opgeven en ze hebben nergens schuld aan want ze mogen toch niet mee doen dus in feite zijn het de andere partijen die schuld hebben aan de opmars van rechts.

De focus zal vooral liggen op China en ik vrees dat als China zijn uitvoer
niet serieus beperkt dit tot internationale spanningen kan leiden die zoals
gewoonlijk beginnen met invoerbeperkingen. Niemand weet hoe China zal
reageren gezien het een land is met een communistische regerering die
nog altijd a priori gekant is tegen het kapitalisme.
Dat kan positief uitvallen maar ook negatief.

En waar zouden we ons dan moeten tegen wapenen?
Wie voert eigenlijk al die producten in. Als bvb alle invoerders geen Chinese
goederen zouden importeren zou Europa toch al niet met dat probleem
zitten zeker. Maar tja, als je perse de vrije markt wil ondersteunen laat je
de invoerders dus de goedkopere producten invoeren.

En heeft Europa soms meer greep op fabriekssluitingen omdat een belgisch
bedrijf dat een paar jaar eerder in buitenlandse handen valt moet sluiten
vanwege zware saneringen. Enfin, kijk naar Sabena bvb.


Over dat baas in eigen land: daar verandert de europese grondwet niet veel aan hoor, m.a.w. de vlaamse/waalse en federale regering gaan plots niet minder bevoegdheden krijgen. Geen enkel EU land zou daarvan voorstander zijn.

Pittig detail : nu het economisch zo zwaar gaat en de regering moet verder besparen. Schaf Europa af ..daar steekt België ook veel geld in en dan ineens de senaat, kijk eens wat een besparing de regering dan elk jaar kan
maken.

Over Vlaams Belang, natuurlijk, de vraag is hoe lang de kiezers trouw blijven
aan een partij die geen deel kan uitmaken van een regering. Als België als
een democratisch land wil bekeken worden, moeten ze het vlaams belang
laten meeregeren. Zoniet blijft het een democratie met dictatoriale trekjes.

Oorspronkelijk geplaatst door Voicelesscharlie

Zou dat momenteel niet eerder gelden voor Frankrijk die in zijn zog ook nog eens den belziek mee in de dieperik zal slepen ?

Er moeten nog een hele rits landen volgen..is het dan verantwoord om Frankrijk de volle laag te geven? België staat qua economisch model trouwens dichter bij Duitsland...denk bvb aan de oude Bfr die gekoppeld was aan de DM.
Enfin, pas als alle landen gestemt hebben kunnen ze pas de nodige acties ondernemen.....als de grondwet iets minder liberaler opgesteld is ...kan helpen maar het grootste struikelblok blijft echter de expansiepolitiek en
de oogwink naar Turkije.

Trouwens, stel je voor dat Turkije wel lid was en moest stemmen met de grondwet. Gegerandeerd Neen dan.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sergei on 01-06-2005 at 01:26
Reason:
--------------------------------

De focus zal vooral liggen op China en ik vrees dat als China zijn uitvoer
niet serieus beperkt dit tot internationale spanningen kan leiden die zoals
gewoonlijk beginnen met invoerbeperkingen. Niemand weet hoe China zal
reageren gezien het een land is met een communistische regerering die
nog altijd a priori gekant is tegen het kapitalisme.
Dat kan positief uitvallen maar ook negatief.

En waar zouden we ons dan moeten tegen wapenen?
Wie voert eigenlijk al die producten in. Als bvb alle invoerders geen Chinese
goederen zouden importeren zou Europa toch al niet met dat probleem
zitten zeker. Maar tja, als je perse de vrije markt wil ondersteunen laat je
de invoerders dus de goedkopere producten invoeren.

En heeft Europa soms meer greep op fabriekssluitingen omdat een belgisch
bedrijf dat een paar jaar eerder in buitenlandse handen valt moet sluiten
vanwege zware saneringen. Enfin, kijk naar Sabena bvb.


Over dat baas in eigen land: daar verandert de europese grondwet niet veel aan hoor, m.a.w. de vlaamse/waalse en federale regering gaan plots niet minder bevoegdheden krijgen. Geen enkel EU land zou daarvan voorstander zijn.

Pittig detail : nu het economisch zo zwaar gaat en de regering moet verder besparen. Schaf Europa af ..daar steekt België ook veel geld in en dan ineens de senaat, kijk eens wat een besparing de regering dan elk jaar kan
maken.

Over Vlaams Belang, natuurlijk, de vraag is hoe lang de kiezers trouw blijven
aan een partij die geen deel kan uitmaken van een regering. Als België als
een democratisch land wil bekeken worden, moeten ze het vlaams belang
laten meeregeren. Zoniet blijft het een democratie met dictatoriale trekjes.

Er moeten nog een hele rits landen volgen..is het dan verantwoord om Frankrijk de volle laag te geven? België staat qua economisch model trouwens dichter bij Duitsland...denk bvb aan de oude Bfr die gekoppeld was aan de DM.
Enfin, pas als alle landen gestemt hebben kunnen ze pas de nodige acties ondernemen.....als de grondwet iets minder liberaler opgesteld is ...kan helpen maar het grootste struikelblok blijft echter de expansiepolitiek en
de oogwink naar Turkije.

Trouwens, stel je voor dat Turkije wel lid was en moest stemmen met de grondwet. Gegerandeerd Neen dan.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sergei on 01-06-2005 at 01:26
Reason:
--------------------------------

De focus zal vooral liggen op China en ik vrees dat als China zijn uitvoer
niet serieus beperkt dit tot internationale spanningen kan leiden die zoals
gewoonlijk beginnen met invoerbeperkingen. Niemand weet hoe China zal
reageren gezien het een land is met een communistische regerering die
nog altijd a priori gekant is tegen het kapitalisme.
Dat kan positief uitvallen maar ook negatief.

En waar zouden we ons dan moeten tegen wapenen?
Wie voert eigenlijk al die producten in. Als bvb alle invoerders geen Chinese
goederen zouden importeren zou Europa toch al niet met dat probleem
zitten zeker. Maar tja, als je perse de vrije markt wil ondersteunen laat je
de invoerders dus de goedkopere producten invoeren.

En heeft Europa soms meer greep op fabriekssluitingen omdat een belgisch
bedrijf dat een paar jaar eerder in buitenlandse handen valt moet sluiten
vanwege zware saneringen. Enfin, kijk naar Sabena bvb.


Over dat baas in eigen land: daar verandert de europese grondwet niet veel aan hoor, m.a.w. de vlaamse/waalse en federale regering gaan plots niet minder bevoegdheden krijgen. Geen enkel EU land zou daarvan voorstander zijn.

Pittig detail : nu het economisch zo zwaar gaat en de regering moet verder besparen. Schaf Europa af ..daar steekt België ook veel geld in en dan ineens de senaat, kijk eens wat een besparing de regering dan elk jaar kan
maken.

Over Vlaams Belang, natuurlijk, de vraag is hoe lang de kiezers trouw blijven
aan een partij die geen deel kan uitmaken van een regering. Als België als
een democratisch land wil bekeken worden, moeten ze het vlaams belang
laten meeregeren. Zoniet blijft het een democratie met dictatoriale trekjes.

Er moeten nog een hele rits landen volgen..is het dan verantwoord om Frankrijk de volle laag te geven? België staat qua economisch model trouwens dichter bij Duitsland...denk bvb aan de oude Bfr die gekoppeld was aan de DM.
Enfin, pas als alle landen gestemt hebben kunnen ze pas de nodige acties ondernemen.....als de grondwet iets minder liberaler opgesteld is ...kan helpen maar het grootste struikelblok blijft echter de expansiepolitiek en
de oogwink naar Turkije.

Trouwens, stel je voor dat Turkije wel lid was en moest stemmen met de grondwet. Gegerandeerd Neen dan.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De focus zal vooral liggen op China en ik vrees dat als China zijn uitvoer
niet serieus beperkt dit tot internationale spanningen kan leiden die zoals
gewoonlijk beginnen met invoerbeperkingen. Niemand weet hoe China zal
reageren gezien het een land is met een communistische regerering die
nog altijd a priori gekant is tegen het kapitalisme.
Dat kan positief uitvallen maar ook negatief.

En waar zouden we ons dan moeten tegen wapenen?
Wie voert eigenlijk al die producten in. Als bvb alle invoerders geen Chinese
goederen zouden importeren zou Europa toch al niet met dat probleem
zitten zeker. Maar tja, als je perse de vrije markt wil ondersteunen laat je
de invoerders dus de goedkopere producten invoeren.

En heeft Europa soms meer greep op fabriekssluitingen omdat een belgisch
bedrijf dat een paar jaar eerder in buitenlandse handen valt moet sluiten
vanwege zware saneringen. Enfin, kijk naar Sabena bvb.


Over dat baas in eigen land: daar verandert de europese grondwet niet veel aan hoor, m.a.w. de vlaamse/waalse en federale regering gaan plots niet minder bevoegdheden krijgen. Geen enkel EU land zou daarvan voorstander zijn.

Pittig detail : nu het economisch zo zwaar gaat en de regering moet verder besparen. Schaf Europa af ..daar steekt België ook veel geld in en dan ineens de senaat, kijk eens wat een besparing de regering dan elk jaar kan
maken.

Over Vlaams Belang, natuurlijk, de vraag is hoe lang de kiezers trouw blijven
aan een partij die geen deel kan uitmaken van een regering. Als België als
een democratisch land wil bekeken worden, moeten ze het vlaams belang
laten meeregeren. Zoniet blijft het een democratie met dictatoriale trekjes.[/size]

[/edit]

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Hebben jullie ook allen de Standaard van dit weekend gelezen? Men voorspelde ons een uiterst-rechtse stormvloed onder het motto "Vlaams Belang, Uw Belang"... Uiteindelijk blijkt het VB te dalen van 24,3 % tot 23,4 %; de VLD van 20% tot 18,5%. SP.A-Spirit stijgt echter van 19,9% naar 22% en stijgt dus méér dan de VLD daalt! Groen stijgt zeer lichtjes tot 7,5% en ook CDV-NVA stijgt van 23,6% tot 27,7%.

Het negativisme van dit forum wordt dus blijkbaar toch niet in dezelfde mate gedeeld door de bevolking!

U haalt de zaken ietwat door mekaar. VB daalt inderdaad... tenminste als je spreekt over hun score bij de laatste verkiezingen, een score die de peiling twee weken daarna (toen het racisme-arresteffect wat ging liggen wegens uitgewerkt in de stemhokjes) aangaf. Die peiling (onthou : peiling) gaf toen een verlies van bijna 2 procent weer. Intussen hebben we geen verkiezingen gehad. We hebben het enkel gedaan met peilingen, een uitvinding als zovelen die meer gedoe teweegbrengen dan ze heil brengen (en vraag dat maar aan Guy in de nineties). Maar goed... sinds die ietwat valse noot voor het VB in de peilingen (een daling met 2 procent tov. een effectief verkiezingsresultaat dat een winst van 8 procent was) gaan die peilingen intussen OMHOOG voor het VB.

Het kan me niet schelen of je voor of tegen het VB bent (ik ben zelf ook niet echt voor omwille van eigen redenen) maar je speelt de idioot door hier met vlag en wimpel te komen dansen dat ze 1 procent naar beneden zijn. Dat is het spel dat de media en (intussen veel minder) de politici een hele tijd speelden. Ik mag enkel hopen dat het Franse "non" tegen de EU grondwet hen eindelijk, en alsjeblieft, kan bijbrengen dat politieke mediacampagnes en tendentieuze analyses onder het mom van journalistiek WEL doorzien worden door de "domme" man in de straat en dat zulke push gewoon resulteert in lichte rebellie. Een stem voor het VB, een "non" voor Europa. De andere politici reageren met "nooit met VB" of "bespreking grondwet is onmogelijk". Vicieuze cirkel is WEL rond.

SP.a : die winnen. Te verwachten. Sinds de SP.a zich omvormde naar de tele-tubbies bende, hebben ze ook een - ietwat te bewonderen - strategie uitgewerkt waarin ze steeds zorgen dat ze niet in de spotlights staan als er slecht nieuws. Achter de coulissen konkelen en lobbyen... dat wel, maar het slechte nieuws wordt voor hen liefst gebracht door een blauwe partij die de kogels mag vangen. We hebben toevallig ook zulkse blauwe partij die dat en nog veel minder lieflijke prostitutietechnieken wil toepassen om toch maar aan de macht te blijven.

VLD krijgt maar half de klappen die het verdient... geen wonder... de dramatische ontknoping van BHV speelde zich halverwege de peiling af. (misschien toch eens een krant openslaan... dan wist je dat ook).

Jazeker, niet toevallig Jazeker[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jazeker on 01-06-2005 at 02:58
Reason:
--------------------------------

U haalt de zaken ietwat door mekaar. VB daalt inderdaad... tenminste als je spreekt over hun score bij de laatste verkiezingen, een score die de peiling twee weken daarna (toen het racisme-arresteffect wat ging liggen wegens uitgewerkt in de stemhokjes) aangaf. Die peiling (onthou : peiling) gaf toen een verlies van bijna 2 procent weer. Intussen hebben we geen verkiezingen gehad. We hebben het enkel gedaan met peilingen, een uitvinding als zovelen die meer gedoe teweegbrengen dan ze heil brengen (en vraag dat maar aan Guy in de nineties). Maar goed... sinds die ietwat valse noot voor het VB in de peilingen (een daling met 2 procent tov. een effectief verkiezingsresultaat dat een winst van 8 procent was) gaan die peilingen intussen OMHOOG voor het VB.

Het kan me niet schelen of je voor of tegen het VB bent (ik ben zelf ook niet echt voor omwille van eigen redenen) maar je speelt de idioot door hier met vlag en wimpel te komen dansen dat ze 1 procent naar beneden zijn. Dat is het spel dat de media en (intussen veel minder) de politici een hele tijd speelden. Ik mag enkel hopen dat het Franse "non" tegen de EU grondwet hen eindelijk, en alsjeblieft, kan bijbrengen dat politieke mediacampagnes en tendentieuze analyses onder het mom van journalistiek WEL doorzien worden door de "domme" man in de straat en dat zulke push gewoon resulteert in lichte rebellie. Een stem voor het VB, een "non" voor Europa. De andere politici reageren met "nooit met VB" of "bespreking grondwet is onmogelijk". Vicieuze cirkel is WEL rond.

SP.a : die winnen. Te verwachten. Sinds de SP.a zich omvormde naar de tele-tubbies bende, hebben ze ook een - ietwat te bewonderen - strategie uitgewerkt waarin ze steeds zorgen dat ze niet in de spotlights staan als er slecht nieuws. Achter de coulissen konkelen en lobbyen... dat wel, maar het slechte nieuws wordt voor hen liefst gebracht door een blauwe partij die de kogels mag vangen. We hebben toevallig ook zulkse blauwe partij die dat en nog veel minder lieflijke prostitutietechnieken wil toepassen om toch maar aan de macht te blijven.

VLD krijgt maar half de klappen die het verdient... geen wonder... de dramatische ontknoping van BHV speelde zich halverwege de peiling af. (misschien toch eens een krant openslaan... dan wist je dat ook).

Jazeker, niet toevallig Jazeker[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jazeker on 01-06-2005 at 02:57
Reason:
--------------------------------

U haalt de zaken ietwat door mekaar. VB daalt inderdaad... tenminste als je spreekt over hun score bij de laatste verkiezingen, een score die de peiling twee weken daarna (toen het racisme-arresteffect wat ging liggen wegens uitgewerkt in de stemhokjes) aangaf. Die peiling (onthou : peiling) gaf toen een verlies van bijna 2 procent weer. Intussen hebben we geen verkiezingen gehad. We hebben het enkel gedaan met peilingen, een uitvinding als zovelen die meer gedoe teweegbrengen dan ze heil brengen (en vraag dat maar aan Guy in de nineties). Maar goed... sinds die ietwat valse noot voor het VB in de peilingen (een daling met 2 procent tov. een effectief verkiezingsresultaat dat een winst van 8 procent was) gaan die peilingen intussen OMHOOG voor het VB.

Het kan me niet schelen of je voor of tegen het VB bent (ik ben zelf ook niet echt voor omwille van eigen redenen) maar je speelt de idioot door hier met vlag en wimpel te komen dansen dat ze 1 procent naar beneden zijn. Dat is het spel dat de media en (intussen veel minder) de politici een hele tijd speelden. Ik mag enkel hopen dat het Franse "non" tegen de EU grondwet hen eindelijk, en alsjeblieft, kan bijbrengen dat politieke mediacampagnes en tendentieuze analyses onder het mom van journalistiek WEL doorzien worden de domme man in de straat en dat zulke push gewoon resulteert in lichte rebellie. Een stem voor het VB, een "non" voor Europa. De andere politici reageren met "nooit met VB" of "bespreking grondwet is onmogelijk". Vicieuze cirkel is WEL rond.

SP.a : die winnen. Te verwachten. Sinds de SP.a zich omvormde naar de tele-tubbies bende, hebben ze ook een - ietwat te bewonderen - strategie uitgewerkt waarin ze steeds zorgen dat ze niet in de spotlights staan als er slecht nieuws. Achter de coulissen konkelen en lobbyen... dat wel, maar het slechte nieuws wordt voor hen liefst gebracht door een blauwe partij die de kogels mag vangen. We hebben toevallig ook zulkse blauwe partij die dat en nog veel minder lieflijke prostitutietechnieken wil toepassen om toch maar aan de macht te blijven.

VLD krijgt maar half de klappen die het verdient... geen wonder... de dramatische ontknoping van BHV speelde zich halverwege de peiling af. (misschien toch eens een krant openslaan... dan wist je dat ook).

Jazeker, niet toevallig Jazeker[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jazeker on 01-06-2005 at 02:52
Reason:
--------------------------------

U haalt de zaken ietwat door mekaar. VB daalt inderdaad... tenminste als je spreekt over hun score bij de laatste verkiezingen, een score die de peiling twee weken daarna (toen het racisme-arresteffect wat ging liggen wegens uitgewerkt in de stemhokjes) aangaf. Die peiling (onthou : peiling) gaf toen een verlies van bijna 2 procent weer. Intussen hebben we geen verkiezingen gehad. We hebben het enkel gedaan met peilingen, een uitvinding als zovelen die meer gedoe teweegbrengen dan ze heil brengen (en vraag dat maar aan Guy in de nineties). Maar goed... sinds die ietwat valse noot voor het VB in de peilingen (een daling met 2 procent tov. een effectief verkiezingsresultaat dat een winst van 8 procent was) gaan die peilingen intussen OMHOOG voor het VB.

Het kan me niet schelen of je voor of tegen het VB bent (ik ben zelf ook niet echt voor omwille van eigen redenen) maar je bent speelt de idioot door hier met vlag en wimpel te komen dansen dat ze 1 procent naar beneden zijn.

SP.a : die winnen. Te verwachten. Sinds de SP.a zich omvormde naar de tele-tubbies bende, hebben ze ook een - ietwat te bewonderen - strategie uitgewerkt waarin ze steeds zorgen dat ze niet in de spotlights staan als er slecht nieuws. Achter de coulissen konkelen en lobbyen... dat wel, maar het slechte nieuws wordt voor hen liefst gebracht door een blauwe partij die de kogels mag vangen. We hebben toevallig ook zulkse blauwe partij die dat en nog veel minder lieflijke prostitutietechnieken wil toepassen om toch maar aan de macht te blijven.

VLD krijgt maar half de klappen die het verdient... geen wonder... de dramatische ontknoping van BHV speelde zich halverwege de peiling af. (misschien toch eens een krant openslaan... dan wist je dat ook).

Jazeker, niet toevallig Jazeker[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

U haalt de zaken ietwat door mekaar. VB daalt inderdaad... tenminste als je spreekt over hun score bij de laaste verkiezingen, een score die de peiling twee weken daarna (toen het racisme-arresteffect wat ging liggen wegens uitgewerkt in de stemhokjes) aangaf. Die peiling (onthou : peiling) gaf toen een verlies van bijna 2 procent weer. Intussen hebben we geen verkiezingen gehad. We hebben het enkel gedaan met peilingen, een uitvinding als zovelen die meer gedoe teweegbrengen dan ze heil brengen (en vraag dat maar aan Guy in de nineties). Maar goed... sinds die ietwat valse noot voor het VB in de peilingen (een daling met 2 procent tov. een effectief verkiezingsresultaat dat een winst van 8 procent was) gaan die peilingen intussen OMHOOG voor het VB.

Het kan me niet schelen of je voor of tegen het VB bent (ik ben zelf ook niet echt voor omwille van eigen redenen) maar je bent speelt de idioot door hier met vlag en wimpel te komen dansen dat ze 1 procent naar beneden zijn.

SP.a : die winnen. Te verwachten. Sinds de SP.a zich omvormde naar de tele-tubbies bende, hebben ze ook een - ietwat te bewonderen - strategie uitgewerkt waarin ze steeds zorgen dat ze niet in de spotlights staan als er slecht nieuws. Achter de coulissen konkelen en lobbyen... dat wel, maar het slechte nieuws wordt voor hen liefst gebracht door een blauwe partij die de kogels mag vangen. We hebben toevallig ook zulkse blauwe partij die dat en nog veel minder lieflijke prostitutietechnieken wil toepassen om toch maar aan de macht te blijven.

VLD krijgt maar half de klappen die het verdient... geen wonder... de dramatische ontknoping van BHV speelde zich halverwege de peiling af. (misschien toch eens een krant openslaan... dan wist je dat ook).

Jazeker, niet toevallig Jazeker[/size]

[/edit]

[jjohanvdb]

Zoals gezegd nam ik gewoon over wat er in De Standaard staat, een krant die pro-VB kan genoemd worden. Hoezo pro-VB??? Volgens dit forum is dat toch eerder een pro-regeringskrant???

Wel neen. En ik heb er ook sterke argumenten voor:

feit 1: de vergelijkende studies van politologen beschouwen het vb als één van de meest extreme partijen binnen de familie van Europese extreem-rechtse partijen;

feit 2: het vb wordt door haar eigen oprichter nog steeds als directe voortzetting van het door HITLER gefinancierde vnv gezien;

feit 3: de hoofdredacteur van de standaard deelde het politieke landschap in vlaanderen als volgt in: vb rechts, groen links, rechts in het midden. hij beschouwt dus een kleinburgerlijke, oerchristelijke - "anders gaan leven", doet eerder aan de mis denken als aan progressieve politiek - centrumsoftie partij, die i.t.t. sp.a helemaal niet links is, als uiterst links en plaats deze partij op dezelfde lijn als het vb, opvolgster van het door HITLER gefinancierde vnv.

D�*t is geen objectieve houding, wél een pro-VB houding.

[jjohanvdb]

"Ceterum censeo Belgicam esse delendam"

Hier heb ik je, nihilist! Rancune, rancune en nog eens rancune! Als het maar kapot kan...

[jjohanvdb]

Wat SP.A-Spirit betreft: wij stijgen én wij stijgen met een positief pro-verhaal! We hebben het aangedurfd om met de nihilistische zaag-, zeur- en afbraakcultuur te "breken", en worden er niet voor afgestraft! Onze keuze is heel wat moeilijker als de vb-optie: rancune, rancune en nog eens rancune en maar zagen op alles en iedereen. D�*t slaat altijd aan, want het is de makkelijkste weg.