Na sluitingsuur voor jongeren, ultrasonisch geluid.

Brugge Veilig en Leefbaar · 1 maart 2007, 18:11

MECHELEN (BELGA)

Het Vlaamse kinderrechtencommissariaat reageert furieus op het voorstel dat Vlaams Belang in Mechelen lanceerde. De partij verdedigde dinsdag op de gemeenteraad de installatie van een 'Mosquito-systeem' op sommige overlastpleintjes in de stad. Die toestellen van Britse makelij produceren een irritant, ultrasonisch geluid dat enkel door jongeren onder 25 jaar kan worden gehoord. Het commissariaat heeft nog geen officieel standpunt ingenomen over de apparaten, maar is woensdag uitermate duidelijk in haar reactie. "Pure waanzin en zeer bedroevend. Waar zijn we mee bezig als we jongeren gaan verjagen met zulke apparatuur", reageert Ankie Vandekerckhove, Vlaamse kinderrechtencommissaris. "Ik ben ook geen fan van iedereen, maar dat wil nog niet zeggen dat we ze half doof moeten maken. Wat is de volgende stap? Elektrocutie?" Volgens Vandekerckhove is het voorstel het zoveelste voorbeeld waarin alle maatschappelijke problemen op de jeugd wordt geschoven. "Op straat hangen is gedrag dat normaal is voor jongeren. Tegenwoordig wordt het al te vaak afgedaan als een problematiek. Wat uiteraard niet wil zeggen dat er grenzen zijn." Op de Mechelse gemeenteraad veroorzaakte het voorstel van VB dinsdagavond eveneens een hevige rel. Zo noemt gemeenteraadslid Björn Siffer (sp.a) de discussie rond het systeem "ranzig". Hoofdzakelijk omdat volgens hem oppositiepartij CD&V naast enkele praktische bezwaren geen enkel moreel bezwaar formuleerde tegen het systeem. "De discussie ging over het beperkte bereik van de ultrasone geluiden, niet over de grond van de zaak." Volgens Siffer zijn er heel wat morele bezwaren en hebben politici nog steeds de ethische plicht om het probleem van rondhangjongeren op een menselijke manier aan te pakken door tussenkomst van politie of straathoekwerkers, desnoods repressief. Verder stelt het kinderrechtencommissariaat zich vragen over de effectiviteit van het toestel. "Om nog maar te zwijgen over de mogelijke kwalijke gevolgen voor het gehoor. Het apparaat zou ook jongeren treffen die geen overlast veroorzaken", aldus nog Vandekerckhove. In Groot-Brittannië zijn de toestelletjes volgens Vlaams Belang al ingeburgerd en uitvoerig getest op gehoorbeschadiging.
Volgens de partij storen heel jonge kinderen en dieren er zich evenmin aan.

De 'bruis' uit de steden, straks boekverbranding en de vernietiging van entartede kunst...

Max van Dietschland · 1 maart 2007, 18:41

Een aantal vulgaire boeken en tijdschriften horen inderdaad op de brandstapel.

alberto · 1 maart 2007, 19:19

Het grootste probleem is dat het voorstel van het Vlaams Belang komt en niet zozeer het toestelletje.
Wat een gezanik, in Nederland gebruikt men het ook al.

http://www.rhinegroup.nl//documents/...30_09_2006.jpg

Heftruck · 1 maart 2007, 19:21

Bon, een tweede doelwit na de flitspalen.

jurgen79 · 1 maart 2007, 19:22

Laat maar komen die handel...is een effectief middel om overlast tegen te gaan!
Politie kan niet overal zijn hé

carlgustaaf · 2 maart 2007, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

MECHELEN (BELGA)

Het Vlaamse kinderrechtencommissariaat reageert furieus op het voorstel dat Vlaams Belang in Mechelen lanceerde. De partij verdedigde dinsdag op de gemeenteraad de installatie van een 'Mosquito-systeem' op sommige overlastpleintjes in de stad. Die toestellen van Britse makelij produceren een irritant, ultrasonisch geluid dat enkel door jongeren onder 25 jaar kan worden gehoord. Het commissariaat heeft nog geen officieel standpunt ingenomen over de apparaten, maar is woensdag uitermate duidelijk in haar reactie. "Pure waanzin en zeer bedroevend. Waar zijn we mee bezig als we jongeren gaan verjagen met zulke apparatuur", reageert Ankie Vandekerckhove, Vlaamse kinderrechtencommissaris. "Ik ben ook geen fan van iedereen, maar dat wil nog niet zeggen dat we ze half doof moeten maken. Wat is de volgende stap? Elektrocutie?" Volgens Vandekerckhove is het voorstel het zoveelste voorbeeld waarin alle maatschappelijke problemen op de jeugd wordt geschoven. "Op straat hangen is gedrag dat normaal is voor jongeren. Tegenwoordig wordt het al te vaak afgedaan als een problematiek. Wat uiteraard niet wil zeggen dat er grenzen zijn." Op de Mechelse gemeenteraad veroorzaakte het voorstel van VB dinsdagavond eveneens een hevige rel. Zo noemt gemeenteraadslid Björn Siffer (sp.a) de discussie rond het systeem "ranzig". Hoofdzakelijk omdat volgens hem oppositiepartij CD&V naast enkele praktische bezwaren geen enkel moreel bezwaar formuleerde tegen het systeem. "De discussie ging over het beperkte bereik van de ultrasone geluiden, niet over de grond van de zaak." Volgens Siffer zijn er heel wat morele bezwaren en hebben politici nog steeds de ethische plicht om het probleem van rondhangjongeren op een menselijke manier aan te pakken door tussenkomst van politie of straathoekwerkers, desnoods repressief. Verder stelt het kinderrechtencommissariaat zich vragen over de effectiviteit van het toestel. "Om nog maar te zwijgen over de mogelijke kwalijke gevolgen voor het gehoor. Het apparaat zou ook jongeren treffen die geen overlast veroorzaken", aldus nog Vandekerckhove. In Groot-Brittannië zijn de toestelletjes volgens Vlaams Belang al ingeburgerd en uitvoerig getest op gehoorbeschadiging.
Volgens de partij storen heel jonge kinderen en dieren er zich evenmin aan.

De 'bruis' uit de steden, straks boekverbranding en de vernietiging van entartede kunst...

ik zou willen weten waar ik zo een draagbaar apparaat kan kopen?Dat zal dan steeds in mijn auto liggen, voor als ik ga kamperen, naar het strand, of als ik eens rustig iets wil drinken op een terras dat mij bevalt, en dan zit daar zo een bende bruin (of blank) gespuis naar rap of techno te luisteren.Hopla, zetten we het "apparaat " op, en dan kunnen die kerels ophoepelen

Zonder er woorden of vuistslagen aan vuil te maken...Prachtig materiaal...

netslet · 2 maart 2007, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

ik zou willen weten waar ik zo een draagbaar apparaat kan kopen?Dat zal dan steeds in mijn auto liggen, voor als ik ga kamperen, naar het strand, of als ik eens rustig iets wil drinken op een terras dat mij bevalt, en dan zit daar zo een bende bruin (of blank) gespuis naar rap of techno te luisteren.Hopla, zetten we het "apparaat " op, en dan kunnen die kerels ophoepelen

Zonder er woorden of vuistslagen aan vuil te maken...Prachtig materiaal...

het "apparaat"

maddox · 2 maart 2007, 07:34

Ultrasoon, da's nog vriendelijk. Waarom nog geen Lrad? kan gericht gebruikt worden. Je moet gewoon een pleinverantwoordelijke hebben die de schotel kan richten indien nodig.

araneus · 2 maart 2007, 08:52

Ik vrees dat dit toestel een huilconcert zal opleveren bij alle honden in een straal van enkele honderden meters !

maddox · 2 maart 2007, 09:20

hangt van de frequencie af he. Ultrasoon wil nog niet zeggen dat honden het als onprettig beschouwen.

Bhairav · 2 maart 2007, 10:51

Echt zo'n laarslikkersmaatregel.

Lao Tzu · 2 maart 2007, 11:06

Oud nieuws.

maddox · 2 maart 2007, 11:20

Bhairfav, jij wil net zoals Mitgard dat een paar razende gekken door storende jongeren op een volkpleintje gaan als een tornado van machinegeweerkogels. Je doet maar. Ik kies voor mensvriendelijkere opties dan.

Doki · 2 maart 2007, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

MECHELEN (BELGA)

Het Vlaamse kinderrechtencommissariaat reageert furieus op het voorstel dat Vlaams Belang in Mechelen lanceerde. De partij verdedigde dinsdag op de gemeenteraad de installatie van een 'Mosquito-systeem' op sommige overlastpleintjes in de stad. Die toestellen van Britse makelij produceren een irritant, ultrasonisch geluid dat enkel door jongeren onder 25 jaar kan worden gehoord. Het commissariaat heeft nog geen officieel standpunt ingenomen over de apparaten, maar is woensdag uitermate duidelijk in haar reactie. "Pure waanzin en zeer bedroevend. Waar zijn we mee bezig als we jongeren gaan verjagen met zulke apparatuur", reageert Ankie Vandekerckhove, Vlaamse kinderrechtencommissaris. "Ik ben ook geen fan van iedereen, maar dat wil nog niet zeggen dat we ze half doof moeten maken. Wat is de volgende stap? Elektrocutie?" Volgens Vandekerckhove is het voorstel het zoveelste voorbeeld waarin alle maatschappelijke problemen op de jeugd wordt geschoven. "Op straat hangen is gedrag dat normaal is voor jongeren. Tegenwoordig wordt het al te vaak afgedaan als een problematiek. Wat uiteraard niet wil zeggen dat er grenzen zijn." Op de Mechelse gemeenteraad veroorzaakte het voorstel van VB dinsdagavond eveneens een hevige rel. Zo noemt gemeenteraadslid Björn Siffer (sp.a) de discussie rond het systeem "ranzig". Hoofdzakelijk omdat volgens hem oppositiepartij CD&V naast enkele praktische bezwaren geen enkel moreel bezwaar formuleerde tegen het systeem. "De discussie ging over het beperkte bereik van de ultrasone geluiden, niet over de grond van de zaak." Volgens Siffer zijn er heel wat morele bezwaren en hebben politici nog steeds de ethische plicht om het probleem van rondhangjongeren op een menselijke manier aan te pakken door tussenkomst van politie of straathoekwerkers, desnoods repressief. Verder stelt het kinderrechtencommissariaat zich vragen over de effectiviteit van het toestel. "Om nog maar te zwijgen over de mogelijke kwalijke gevolgen voor het gehoor. Het apparaat zou ook jongeren treffen die geen overlast veroorzaken", aldus nog Vandekerckhove. In Groot-Brittannië zijn de toestelletjes volgens Vlaams Belang al ingeburgerd en uitvoerig getest op gehoorbeschadiging.
Volgens de partij storen heel jonge kinderen en dieren er zich evenmin aan.

De 'bruis' uit de steden, straks boekverbranding en de vernietiging van entartede kunst...

Een dom en kortzichtig voorstel dat dan ook nog eens gericht is op het verkeerde doel. Kortom, een voorstel zoals we van het VB gewend zijn.

Eerst en vooral zijn het niet de fameuze "hangjongeren" (zijn er ook staanjongeren?) die een probleem zijn. Jongeren hebben het recht om op straat met elkaar in groepjes rond te hangen, en ze hebben daar zelfs nood aan. Het echte probleem stelt zich met jongeren die zich agressief gaan opstellen tegenover voorbijgangers of die zich vervelen en met vandalisme beginnen. Een maatregel voorstellen die rondhangende jongeren bestrijdt of verjaagt is dus zinloos, we hebben een maatregel nodig die agressie en vandalisme bestrijdt.

Ten tweede is de maatregel op zich compleet onaanvaardbaar en onpedagogisch. Het is niet door jongeren te verjagen met ultrasoon geluid, of waarom niet met stinkbommen, traangas of stroomstootjes, dat je hen gaat motiveren om niet meer rond te hangen. Met dat soort systemen gaan ze gewoon ergens anders rondhangen waar dat systeem niet geïnstalleerd is. Jongeren zijn daar uiterst vindingrijk in, en desnoods zullen ze wel gaan squatten bij één van hun vrienden thuis.

circe · 2 maart 2007, 12:02

In Nederland werd het systeem al ingevoerd op plaatsen waar vroeger overlast ontstond door hangjongeren en waar veel mensen hinder ondervonden: rond stations in de grote steden. In elk geval met goed resultaat.

(nb. tijdens vorige regering toegepast, dus VB is daar niet in de buurt).

Tavek · 2 maart 2007, 12:05

Tijd om deze apparaten dus dringend te gaan trashen....

carlgustaaf · 3 maart 2007, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Een dom en kortzichtig voorstel dat dan ook nog eens gericht is op het verkeerde doel. Kortom, een voorstel zoals we van het VB gewend zijn.

Eerst en vooral zijn het niet de fameuze "hangjongeren" (zijn er ook staanjongeren?) die een probleem zijn. Jongeren hebben het recht om op straat met elkaar in groepjes rond te hangen, en ze hebben daar zelfs nood aan. Het echte probleem stelt zich met jongeren die zich agressief gaan opstellen tegenover voorbijgangers of die zich vervelen en met vandalisme beginnen. Een maatregel voorstellen die rondhangende jongeren bestrijdt of verjaagt is dus zinloos, we hebben een maatregel nodig die agressie en vandalisme bestrijdt.

Ten tweede is de maatregel op zich compleet onaanvaardbaar en onpedagogisch. Het is niet door jongeren te verjagen met ultrasoon geluid, of waarom niet met stinkbommen, traangas of stroomstootjes, dat je hen gaat motiveren om niet meer rond te hangen. Met dat soort systemen gaan ze gewoon ergens anders rondhangen waar dat systeem niet geïnstalleerd is. Jongeren zijn daar uiterst vindingrijk in, en desnoods zullen ze wel gaan squatten bij één van hun vrienden thuis.

stinkbommen is niet slecht

Metternich · 3 maart 2007, 00:39

Die Mosquito's zijn gewoonweg belachelijk. Vandaag tegen "overlastjongeren", morgen tegen betogingen en protestactie's.

"Overlastjongeren" wordt nu trouwens opgevoerd als iets dat nog maar pas bestaat. Alsof in de jaren '80 en '90 een verschrikkelijke generatie is geboren die voor de eerste keer in de geschiedenis zich bezondigd aan vandalisme, rondhangen en zich te misdragen.

Bismarck is ooit van de universiteit gesmeten wegens publiek wangedrag, een gemiddelde student heeft wel eens een verkeerdsbord meegenomen naar huis, etc... Ik ben ooit eens wakker geworden met een kerstboom in mijn badkuip...

Zonlicht · 3 maart 2007, 02:05

Dit is ethisch totaal onverantwoord. Ik kan me indenken dat er ook jongeren zijn die daar gewoon voorbij wandelen of de trein willen nemen, en ongelooflijk worden gestoord door dat apparaat.. Overlast vanwege de overheid..
En bovendien gaan die jongeren dan gewoon ergens anders staan. Dat heet 'verplaatsen van het probleem' en niet het oplossen ervan.
Moest het ergens hangen waar ik geregeld kom... een ladder en een grote hamer nemen en eens deftig kapotslagen dat ding.

1 maart 2007, 18:11	#1
Brugge Veilig en Leefbaar Minister-President Geregistreerd: 1 november 2002 Locatie: Op den buiten Berichten: 4.653	Na sluitingsuur voor jongeren, ultrasonisch geluid. MECHELEN (BELGA) Het Vlaamse kinderrechtencommissariaat reageert furieus op het voorstel dat Vlaams Belang in Mechelen lanceerde. De partij verdedigde dinsdag op de gemeenteraad de installatie van een 'Mosquito-systeem' op sommige overlastpleintjes in de stad. Die toestellen van Britse makelij produceren een irritant, ultrasonisch geluid dat enkel door jongeren onder 25 jaar kan worden gehoord. Het commissariaat heeft nog geen officieel standpunt ingenomen over de apparaten, maar is woensdag uitermate duidelijk in haar reactie. "Pure waanzin en zeer bedroevend. Waar zijn we mee bezig als we jongeren gaan verjagen met zulke apparatuur", reageert Ankie Vandekerckhove, Vlaamse kinderrechtencommissaris. "Ik ben ook geen fan van iedereen, maar dat wil nog niet zeggen dat we ze half doof moeten maken. Wat is de volgende stap? Elektrocutie?" Volgens Vandekerckhove is het voorstel het zoveelste voorbeeld waarin alle maatschappelijke problemen op de jeugd wordt geschoven. "Op straat hangen is gedrag dat normaal is voor jongeren. Tegenwoordig wordt het al te vaak afgedaan als een problematiek. Wat uiteraard niet wil zeggen dat er grenzen zijn." Op de Mechelse gemeenteraad veroorzaakte het voorstel van VB dinsdagavond eveneens een hevige rel. Zo noemt gemeenteraadslid Björn Siffer (sp.a) de discussie rond het systeem "ranzig". Hoofdzakelijk omdat volgens hem oppositiepartij CD&V naast enkele praktische bezwaren geen enkel moreel bezwaar formuleerde tegen het systeem. "De discussie ging over het beperkte bereik van de ultrasone geluiden, niet over de grond van de zaak." Volgens Siffer zijn er heel wat morele bezwaren en hebben politici nog steeds de ethische plicht om het probleem van rondhangjongeren op een menselijke manier aan te pakken door tussenkomst van politie of straathoekwerkers, desnoods repressief. Verder stelt het kinderrechtencommissariaat zich vragen over de effectiviteit van het toestel. "Om nog maar te zwijgen over de mogelijke kwalijke gevolgen voor het gehoor. Het apparaat zou ook jongeren treffen die geen overlast veroorzaken", aldus nog Vandekerckhove. In Groot-Brittannië zijn de toestelletjes volgens Vlaams Belang al ingeburgerd en uitvoerig getest op gehoorbeschadiging. Volgens de partij storen heel jonge kinderen en dieren er zich evenmin aan. De 'bruis' uit de steden, straks boekverbranding en de vernietiging van entartede kunst... Laatst gewijzigd door Brugge Veilig en Leefbaar : 1 maart 2007 om 18:12.

1 maart 2007, 18:41	#2
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.927	Een aantal vulgaire boeken en tijdschriften horen inderdaad op de brandstapel. __________________ NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

2 maart 2007, 07:34	#8
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.406	Ultrasoon, da's nog vriendelijk. Waarom nog geen Lrad? kan gericht gebruikt worden. Je moet gewoon een pleinverantwoordelijke hebben die de schotel kan richten indien nodig. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

2 maart 2007, 09:20	#10
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.406	hangt van de frequencie af he. Ultrasoon wil nog niet zeggen dat honden het als onprettig beschouwen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

2 maart 2007, 11:06	#12
Lao Tzu Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 9 februari 2007 Locatie: Antwerpen Berichten: 825	Oud nieuws. __________________

1 maart 2007, 19:19	#3
alberto Minister-President Geregistreerd: 6 december 2005 Locatie: Planeet Mars Berichten: 4.510	Het grootste probleem is dat het voorstel van het Vlaams Belang komt en niet zozeer het toestelletje. Wat een gezanik, in Nederland gebruikt men het ook al. http://www.rhinegroup.nl//documents/...30_09_2006.jpg

1 maart 2007, 19:21	#4
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Bon, een tweede doelwit na de flitspalen.

1 maart 2007, 19:22	#5
jurgen79 Banneling Geregistreerd: 4 oktober 2006 Locatie: Berlaar Berichten: 2.951	Laat maar komen die handel...is een effectief middel om overlast tegen te gaan! Politie kan niet overal zijn hé

2 maart 2007, 08:52	#9
araneus Gouverneur Geregistreerd: 26 juli 2006 Berichten: 1.117	Ik vrees dat dit toestel een huilconcert zal opleveren bij alle honden in een straal van enkele honderden meters !

2 maart 2007, 10:51	#11
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.931	Echt zo'n laarslikkersmaatregel.

2 maart 2007, 11:20	#13
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.406	Bhairfav, jij wil net zoals Mitgard dat een paar razende gekken door storende jongeren op een volkpleintje gaan als een tornado van machinegeweerkogels. Je doet maar. Ik kies voor mensvriendelijkere opties dan. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

2 maart 2007, 12:02	#15
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	In Nederland werd het systeem al ingevoerd op plaatsen waar vroeger overlast ontstond door hangjongeren en waar veel mensen hinder ondervonden: rond stations in de grote steden. In elk geval met goed resultaat. (nb. tijdens vorige regering toegepast, dus VB is daar niet in de buurt). __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

2 maart 2007, 12:05	#16
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Tijd om deze apparaten dus dringend te gaan trashen....

3 maart 2007, 00:39	#18
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Die Mosquito's zijn gewoonweg belachelijk. Vandaag tegen "overlastjongeren", morgen tegen betogingen en protestactie's. "Overlastjongeren" wordt nu trouwens opgevoerd als iets dat nog maar pas bestaat. Alsof in de jaren '80 en '90 een verschrikkelijke generatie is geboren die voor de eerste keer in de geschiedenis zich bezondigd aan vandalisme, rondhangen en zich te misdragen. Bismarck is ooit van de universiteit gesmeten wegens publiek wangedrag, een gemiddelde student heeft wel eens een verkeerdsbord meegenomen naar huis, etc... Ik ben ooit eens wakker geworden met een kerstboom in mijn badkuip... __________________

3 maart 2007, 02:05	#19
Zonlicht Lokaal Raadslid Geregistreerd: 17 december 2006 Locatie: Willebroek en Brussel Berichten: 324	Dit is ethisch totaal onverantwoord. Ik kan me indenken dat er ook jongeren zijn die daar gewoon voorbij wandelen of de trein willen nemen, en ongelooflijk worden gestoord door dat apparaat.. Overlast vanwege de overheid.. En bovendien gaan die jongeren dan gewoon ergens anders staan. Dat heet 'verplaatsen van het probleem' en niet het oplossen ervan. Moest het ergens hangen waar ik geregeld kom... een ladder en een grote hamer nemen en eens deftig kapotslagen dat ding.