Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
12 november 2009, 11:38 | #1 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 12 november 2009
Berichten: 1
|
[Pensioensparen] Inderdaad voordelig of toch niet?
Hallo
Eerst en vooral even melden dat ik nieuw ben, en hoop dat ik hier juist zit met mijn vragen over pensioensparen. Het zit namelijk zo: ik heb al verschillende keren het voorstel gekregen van de bank om aan pensioensparen te doen, maar hierbij vroeg ik mij hetvolgende af: * Is het inderdaad voordelig om aan pensioensparen te doen? (want je bent je geld wel voor die hele tijd kwijt) (maw: wat is spaarpercentage hierop?) * Wat als je beslist dat je je gespaarde geld vroegtijdig terug wil krijgen (bv. op je 40e)? * Hoelang blijven we genieten van een belastingsvoordeel of is dit voor altijd (tov tijdelijke push om iedereen aan het pensioensparen te krijgen)? * Nog andere belangrijke dingen die ik moet weten voor je hier aan begint? ps: welke andere (belastings)voordelen kan je genieten waar weinig mensen van weten (buiten zwartwerk natuurlijk ) |
12 november 2009, 11:40 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
het belastingsvoordeel zal wel blijven, dat is ook al een tijdje zo, ik zie niet in waarom ze het opeens zouden moeten veranderen.
waarschijnlijk zal het zelf nog opgetrokken worden in de toekomst. het grote voordeel zit dus vooral daarin, ik veronderstel dat er manieren zijn om nog meer uit je geld te halen, los van het belastingsvoordeel.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
12 november 2009, 12:14 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ik gok, tegen de tijd dat ik het gespaarde geld en de extra opbrengsten mag ontvangen,dat het voor 99% belast gaat zijn.
Onze gul graaiende pluche zetelzitters zijn namelijk niet te beroerd om zulke grappen uit te halen met andermans geld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
12 november 2009, 14:34 | #4 |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
Of dat voordelig zal zijn zal de tijd uitwijzen, afhankelijk van hoe oud je bent moet je misschien nog 30-40 jaar wachten eer je aan dat geld kan en op die termijn kan er veel gebeuren.
Ik vrees dat tegen dat mijn pensioensparen zou afgelopen zijn dat geld voor een groot deel weggeinflateerd zal zijn en het overige misschien nog zwaar belast zal worden. |
13 november 2009, 19:32 | #5 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Citaat:
Het zal een gok blijven. |
|
13 november 2009, 20:04 | #6 |
Burger
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 105
|
Probeer te starten met pensioensparen op een moment dat de beurzen laag staan. Heb desnoods geduld, want een correcte timing kan een heel groot verschil maken.
Kies een pensioenspaarformule waarbij de samenstelling van de portefeuille evolueert met je leeftijd. Maw waar de verhouding obligaties-aandelen verandert ten gunste van obligaties naarmate je ouder wordt. Laatst gewijzigd door Aldous : 13 november 2009 om 20:04. |
13 november 2009, 20:30 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.882
|
......en vergeet nooit dat je al die jaren dat je bijdraagt aan een levensverzekering- of een pensioenspaarplan je "korting" krijgt op je belastingen.Je zet iets op lange termijn weg voor jezelf en papa staat wil minder van je in je jongere jaren....goeie deal toch?
|
13 november 2009, 20:56 | #8 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
|
Citaat:
Citaat:
Mocht je voor je pensioenleeftijd op onnatuurlijk wijze komen te overlijden, dan kan de achtergebleven partner achter de zuur gespaarde centjes fluiten.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
|
||
14 november 2009, 00:57 | #9 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Citaat:
En op een bank zou ik hoe dan ook niet vertrouwen. Een stormloop van spaarders die hun geld afhalen en elke bank zit binnen de kortste keren aan de grond (fractionele reserve uitgeput). De overheid bluft dat ze ons spaargeld tot 100 000 euro waarborgt, maar nergens wordt dit in een wet bepaald. Het zijn loze beloften van politici; NIET VERTROUWEN. België zou 600% van zijn BNP moeten uitgeven als alle banken worden bestormd. Dus: geen banken vertrouwen, ook niet de ECB. Leg liever een moestuin aan, dat je tijdens je pensioen nog te eten hebt! |
|
14 november 2009, 01:14 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Je kan kiezen (grosso modo!) tussen 3 formules: 1. Een pensioenspaarcontract bij een verzekeringsmaatschappij (verzekering bij leven, uitgekeerd kapitaal is lager bij overlijden dan bij leven) Gewaarbordigde minimumrente (die wettelijk vastgelegd voor verzekeringsmaatschappijen) dan zit je wel vast voor een bepaalde minimumduur. 2. Een pensioenspaarfonds op de beurs: Je belegt indirect op de beurs (met (theoretisch!) een goede risicospreiding en alle voordelen en risico's van de beurs) 3. Een defensief pensioenspaarfonds (beurs als boven maar maximum wettelijk toegelaten percentage van je sparen wordt belegd in AAA-obligaties) Minder risico, minder winstmogelijkheid dan het gewone pensioenspaarfonds. Je bank heeft er ongetwijfeld nog andere. |
|
14 november 2009, 07:13 | #11 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
Citaat:
Als je meer zekerheid wil in je opbrengsten, dan dien je vooral de variabiliteit in je opbrengsten aan het begin van je periode (wanneer je jong bent) in te perken. Ik zou vanuit die optiek pleiten voor obligaties op jonge leeftijd en aandelen op gevorderde leeftijd. Citaat:
Je moet die 30% die je kan terugtrekken van de belastingen zien als een risicopremie die je betaalt waarmee je je geld afhankelijk maakt van de beurskoersen voor een geruime tijd. Vooral dat laatste is bijzonder belangrijk: indien je je geld vroeger uit je pensioenspaarfonds haalt wordt je daar immers extra op belast (ik dacht een belasting van 40%, maar ik kan er naast zitten). Aangezien de mogelijkheid van sterke tijdelijke verliezen vooral relevant is wanneer je zelf dicht bij je pensioensleeftijd zit (je haalt normaal je pensioenspaarfonds niet leeg voor je pensioensleeftijd), is zoiets zeker voor jonge mensen nauwelijks te voorspellen. Je kan immers niet voorspellen of we in 2049 een crisis gaan meemaken gelijkaardig aan deze. Gevolg: de risico's verbonden aan het rendement van je investering alsook de inschatting van je eigen financiële situatie op je pensioensleeftijd zijn het moeilijkst wanneer je jong bent. Je kan dan ook verwachten dat je hier zeker op jonge leeftijd meer domme dingen gaat doen dan op gevorderde leeftijd. Aangezien je met je pensioenspaarfonds een hogere gemiddelde opbrengst (die in dat fameuze fiscale voordeel ligt) wenst te behalen tegenover een zeker risico, dien je een afweging te maken tussen een verlies van zekerheid (doordat je risico's neemt op die beurs door je geld zo lang 'vast' te zetten) en een extra groei van je investering (die 30% die je terugtrekt). Welnu: die 30% stelt bijzonder weinig voor wanneer je die spreidt over een periode van pakweg 20 jaar. Zo komt 30% over 20 jaar neer op een jaarlijks extra rendement van slechts 1,3% (bovenop het eigenlijke rendement op je pensioenspaarfonds). Over een periode van 40 jaar komt dat fiscale voordeel zelfs maar neer op een gemiddeld extra rendement van 0,65%... Dat lijkt me niet bijster veel gegeven de risico's die je neemt... Ter vergelijking: 5 jaar voor je pensioensleeftijd komt datzelfde fiscale voordeel reeds neer op een extra jaarlijkse opbrengst van 5,4%. Indien je toch graag die beurswinsten wenst op te strijken, en niet vies bent van enig risico, stap dan in een formule waarbij je makkelijker je middelen kan terugtrekken en waarbij je zelf op zijn minst weet wat en waarom je iets koopt. Pensioenspaarfondsen lijken me niet aan die omschrijving te beantwoorden.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 14 november 2009 om 07:40. |
||
14 november 2009, 07:26 | #12 | |
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
Citaat:
Wees welkom op het forum, Andy
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 14 november 2009 om 07:36. |
|
14 november 2009, 07:49 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.280
|
Met zetelzitters bedoel je ongetwijfeld zakenbankiers die handelen met andermans spaarcenten. Zonder de minste schroom nemen zij risico's met uw centen die ze met hun eigen middelen niet nemen. Integendeel, zij die inzicht hebben in de risico's minimaliseren juist hun eigen risico's door te cashen juist voor het bankroet.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
14 november 2009, 07:52 | #14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
|
Citaat:
Dan mag je je gestort geld als illiquide beschouwen, want haal je het toch af voor je op pensioen gaat dan betaal je 33% belasting op het kapitaal dat je opneemt.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
|
|
14 november 2009, 08:26 | #15 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
Waardoor je jezelf mag beginnen af te vragen of je met dat geld geen zinvollere dingen kon doen. Een beperktere vastgoedlening aangaan (of ze sneller afbetalen) of boeken kopen bvb.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 14 november 2009 om 08:27. |
14 november 2009, 08:40 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
Citaat:
|
|
14 november 2009, 10:24 | #17 |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
|
laat de socialisten lang genoeg meezitten in de regering en ze zullen wel iets vinden om het spaargeld uit uw rekening in hun zak kloppen.
de christelijke vakbond heeft ook al zoiets gemompeld, dit jaar nog Laatst gewijzigd door born2bewild : 14 november 2009 om 10:33. |
15 november 2009, 08:52 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.882
|
Citaat:
alleen....de meeste mensen "spelen" niet op de beurs,snuffelen er hoogstens onrechtstreeks aan via wat beleggingsfondsjes....We hebben allemaal ,onlangs,geleerd dat een beursgenoteerd aandeel iets is wat je moet opvolgen ,desnoods tijdig dumpen en incasseren,en dat plotsklaps kan dalen als de overheersende Zuidwestenwind boven De Panne plotseling omslaat in een ijskoude Noordooster of iets van die aard......allemaal gedoe.. ten tweede... Het ganse pensioenspaar (- of levensverzekerings-)gedoe paste in een project omp de mensen te "begeleiden" om ZELF een reserve-pensioenspaarpotje aan te leggen...de overheid wilde voor dit (nobele) plan zelfs wat belastingsinkomsten inboeten....Vandaar dat de overheid de fiscale voordelen NIET zal verminderen.Het is in het belang van een overheid(en de economie!) te weten dat velen van hun burgers een speklaagje hebben.Een groot verschil met de VS waar zovele,schijnbaar succesvolle,"middenklassers" vooral schulden hebben.Het is een groeiende bron van woede die politieke repercussies kan veroorzaken en in ieder geval de opbloei van de reele economie hindert..... Laatst gewijzigd door kelt : 15 november 2009 om 08:54. |
|
15 november 2009, 17:31 | #19 | |
Minister-President
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
|
Citaat:
Ook over Deutsche Bank heb ik verhalen gehoord ivm het aansmeren van dubieuze fondsen gespekt met rommelkredieten, en dat voor mensen die een spaarfonds wilden aanleggen. Dat het zowel moreel als economisch wenselijk is dat mensen een reserve hebben om op terug te vallen klopt uiteraard. Maar moeten die reserves nu echt op beurzen staan? Overheidsgaranties en andere investeringen met een bijzonder klein risico lijken me veel geschikter, tenminste wanneer die garanties geloofwaardig zijn.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising. Laatst gewijzigd door Andy : 15 november 2009 om 17:33. |
|
15 november 2009, 19:53 | #20 | |
Eur. Commissievoorzitter
|
Citaat:
Het geld zelf is NIET aanwezig bij de overheid. De enige optie is de beurs.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt". I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change. Kapitalisme vs socialisme http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 15 november 2009 om 19:54. |
|