Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2007, 14:29   #1
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard Biologische landbouw belast het milieu zwaarder dan gangbare landbouw

Veel producties van de biologische landbouw belasten het milieu zwaarder dan gangbare landbouw en dragen soms meer bij aan de uitstoot van broeikasgassen. Onder andere de productie van biologische melk, pluimveevlees en tomaten zouden het milieu extra belasten. Die conclusie trekken wetenschappers van de Manchester Business School in het Verenigd Koninkrijk uit een studie die zij uitvoerden in opdracht van het Britse ministerie van Landbouw.

Volgens Professor Ken Green van de Manchester Business School is er onvoldoende bewijs om te stellen dat de biologische landbouw in zijn geheel minder impact heeft op het milieu dan de traditionele landbouw. In de sectoren waar de biologische landbouw minder duurzaam uit de bus komt, is de emissie van broeikasgassen hoger en worden bodem en water zwaarder belast. Ook vraagt de biologische productie meer energie, aldus de onderzoekers.

Green vindt dat bij biologische productiemethoden meer aandacht moet worden gevestigd op de uitstoot van CO2. Voor het onderzoek analyseerde zijn team de productie en verwerking van de 150 belangrijkste biologische levensmiddelen en de effecten daarvan op het milieu. Naast de teelt werden ook de toelevering, het transport en de verwerking in de studie betrokken. http://www.ziezo.biz/

Conclusie/stelling: Biologische teelt mag niet meer gesubsidieerd worden dan gangbare (zoals nu het geval is), omdat het milieu er toch geen baat bij heeft.
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:40   #2
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otto Bekijk bericht
Veel producties van de biologische landbouw belasten het milieu zwaarder dan gangbare landbouw en dragen soms meer bij aan de uitstoot van broeikasgassen. Onder andere de productie van biologische melk, pluimveevlees en tomaten zouden het milieu extra belasten. Die conclusie trekken wetenschappers van de Manchester Business School in het Verenigd Koninkrijk uit een studie die zij uitvoerden in opdracht van het Britse ministerie van Landbouw.

Volgens Professor Ken Green van de Manchester Business School is er onvoldoende bewijs om te stellen dat de biologische landbouw in zijn geheel minder impact heeft op het milieu dan de traditionele landbouw. In de sectoren waar de biologische landbouw minder duurzaam uit de bus komt, is de emissie van broeikasgassen hoger en worden bodem en water zwaarder belast. Ook vraagt de biologische productie meer energie, aldus de onderzoekers.

Green vindt dat bij biologische productiemethoden meer aandacht moet worden gevestigd op de uitstoot van CO2. Voor het onderzoek analyseerde zijn team de productie en verwerking van de 150 belangrijkste biologische levensmiddelen en de effecten daarvan op het milieu. Naast de teelt werden ook de toelevering, het transport en de verwerking in de studie betrokken. http://www.ziezo.biz/

Conclusie/stelling: Biologische teelt mag niet meer gesubsidieerd worden dan gangbare (zoals nu het geval is), omdat het milieu er toch geen baat bij heeft.
Jij moet dringend eens naar de Otto-Laringologo, want wat er bij jouw uit je keel komt, is toch wel wat erg corrupt als tekst...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:43   #3
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

t'is nogal vanzelfsprekend dat biologisch geteeld fruit meer aandacht vereist dan conventionele teelt.

Bespuit een appel, en hij is voor weken beschermt tegen parasieten;

Een biologische appel die niet mag rekenen op chemische bescherming, moet het hebben van zuiverings technieken op regelmatige basis en afschermingen, en dat kost extra geld en energie.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

Laatst gewijzigd door Raven : 24 februari 2007 om 14:44.
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:45   #4
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Jij moet dringend eens naar de Otto-Laringologo, want wat er bij jouw uit je keel komt, is toch wel wat erg corrupt als tekst...
De waarheid is misschien hard, want wat hier staat is waarheid. Biologisch = onlogisch!
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:46   #5
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
t'is nogal vanzelfsprekend dat biologisch geteeld fruit meer aandacht vereist dan conventionele teelt.

Bespuit een appel, en hij is voor weken beschermt tegen parasieten;

Een biologische appel die niet mag rekenen op chemische bescherming, moet het hebben van zuiverings technieken op regelmatige basis en afschermingen, en dat kost extra geld en energie.
De biologische appel bevat meer residu dan de gangbare. Zwavel-oxide mag tot aan bijna de oogst worden gespoten door de biologische teler. Daarom worden veel mensen ziek van het eten van biologische appels.
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:47   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.405
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Biologische voedselproductie vraagt op zijn minst meer mankracht.
Wat een vrij inefficiente manier van energie mzetting is.

Nu is de vraag, wat kost het minst energie per gevoede mens? Industrielandbouw of Bio landbouw.

Nu over naar onze reporter in Burkina Faso.

En nu over naar onze Reporter in Zimbabwe, waar de enorme boerderijfabrieken van de weggejaagde blanke hereboeren terug overgegaan zijn naar de traditionele waarden en normen....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:51   #7
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cees Veerman minister van Landbouw Bekijk bericht
Nieuws Verlaging van prijzen biologische producten niet effectief Oud-landbouwminister Cees Veerman acht een kunstmatige prijsverlaging van biologische producten niet raadzaam. Dit leidt naar zijn idee tot marktverstoring. Dat schreef de oud-minister onlangs aan de Tweede Kamer bij de aanbieding van het rapport ‘Biologisch Prijsexperiment’ van het Landbouw Economisch Instituut (LEI).
Het rapport van het LEI heeft betrekking op het prijsexperiment biologische producten dat vorig jaar in tien gemeentes met acht verschillende producten is uitgevoerd. Het LEI onderzocht wat de effecten zijn van een prijsverlaging van biologische producten in supermarkten. Uit het onderzoek bleek dat een prijsdaling van verse biologische producten kan leiden tot meer afzetgroei. Desalniettemin acht Veerman een kunstmatige prijsverlaging niet raadzaam. Hij denkt dat het subsidiëren van biologische producten in supermarkten leidt tot marktverstoring. Prijssteun zal zowel Nederlandse als buitenlandse telers stimuleren om meer te produceren. En hierdoor zal de relatief kleine biologische markt sterk ontregeld raken, denkt Veerman.
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:56   #8
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
boerderijfabrieken van de weggejaagde blanke hereboeren terug overgegaan zijn naar de traditionele waarden en normen....
De vlaggen van Zimbabwe groeien er voor niks... Nu nog het graan errond
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:58   #9
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
De vlaggen van Zimbabwe groeien er voor niks... Nu nog het graan errond
Die arme sloebers kun je geen boeren noemen. In hun volkstuintje verbouwen ze een klein beetje voor zich zelf. Terwijl ze op de meest vruchtbare grond van de wereld zitten.
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 15:57   #10
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otto Bekijk bericht
De waarheid is misschien hard, want wat hier staat is waarheid. Biologisch = onlogisch!
Ach je hangt hier gewoon de desinformator uit.
Biolandbouw is tien keer minder belastend voor het milieu.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:16   #11
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ach je hangt hier gewoon de desinformator uit.
Biolandbouw is tien keer minder belastend voor het milieu.
En de onderzoekers zijn gek?
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:23   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.405
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ebo2, misschien heeft Otto van jou, C2C en Ericferemans geleerd dan?

De milieubelasting van landbouw ten opzichte van het milieu is perfect meetbaar. Hoeveel "energieenheden" zoals caloriën of soortgelijken word er gebruikt om 1 persoon te voeden met Bio Landbouw, en hoeveel met industrielandbouw.

Trouwens, effe nakijken.

Eno2 en andere Bio-Groenen, dit gaat een reeks van vragen en antwoorden worden.

Citaat:
Het is een feit dat veeteelt meer energie vraagt dan het verbouwen van voedselgewassen direkt.
Citaat:
Wisselteelt voorkomt de snelle uitputting van de landbouwgrond. Dit doordat het wisselen van de gewassen de belasting qua opname en afgave van voedingsstoffen uit die bodem meer in balans brengt.
Hieropvolgend is ook de volgende uitspraak

Citaat:
Monocultuur is meer uitputtend voor de grond dan een diversiteit
Kloppen deze uitspraken?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:36   #13
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ebo2, misschien heeft Otto van jou, C2C en Ericferemans geleerd dan?

De milieubelasting van landbouw ten opzichte van het milieu is perfect meetbaar. Hoeveel "energieenheden" zoals caloriën of soortgelijken word er gebruikt om 1 persoon te voeden met Bio Landbouw, en hoeveel met industrielandbouw.

Trouwens, effe nakijken.

Eno2 en andere Bio-Groenen, dit gaat een reeks van vragen en antwoorden worden.





Hieropvolgend is ook de volgende uitspraak



Kloppen deze uitspraken?
Stuk voor stuk, echter die gelden voor biolandbouw even zeer als voor gangbare landbouw.
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:40   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.405
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Otto, ik ben met deze antwoorden naar een bepaald inzicht aan het werken.

Alle 3 de standpunten gaan neerkomen op hoe de energie gespendeerd word in de diverse soorten van mogelijke landbouw.

Maar ja, het 4slag systeem wissellandbouw is tot nu toe het enige wat goed kan werken voor bio landbouw.

Voor minder milieubelastende monucultuur heb je nu eenmaal goeie Hi-tech meetinstrumenten en bemestingscontrole nodig. Teveel mest is niet goed, te weinig evenmin. Dit blijkt nog het best te werken in hydrocultuur kassen.

Maar een volgend feit telt ook mee

Citaat:
Een landbouw areaal met maar 1 gewas is kwetsbaarder voor ziekten en andere plagen. Een doordacht systeem van een gemengde beplanting kan de behoefte aan bestrijdingsmiddelen ten zeerste terugdringen
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 24 februari 2007 om 16:42.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:44   #15
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otto Bekijk bericht
En de onderzoekers zijn gek?
Neen, maar ze hebben het zo te zien over beperkte deelgebieden van de dynamische landbouw.

Over de nadelen van de voordelen dus.
Die zijn marginaal, die nadelen.

Verder ben ik niet te enthoesiasmeren voor dierenkweek, organisch of niet.
Ik ben veganiër.

En dat is tenminste gegarandeerd zeker toen keer minder belastend voor het milieu als dieet.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:48   #16
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

a Maddox:

Een idee hoeveel water je nodig hebt om één kilo vlees te kweken?
Ik geloof dat het 28.OOO liter is.....

Of dat nu organisch gekweekt is of niet, is bijkomstig als milieubelastende factor.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:54   #17
alharb
Provinciaal Gedeputeerde
 
alharb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2006
Berichten: 912
Standaard

Ik vind het vrij vreemd dat men hier tot de conclusie komt dat bio landbouw meer energie vergt, de grootste energie kosten in de gangbare landbouw zijn pesticiden en kunstmest, 2 zaken die in de bio landbouw niet/nauwelijks gebruikt worden. Wel is het zo dat het rendement per oppervlakte van bio productie lager ligt dan in de traditionele landbouw waardoor voor eenzelfde voedselproductie een grotere oppervlakte nodig is.
__________________
Beschaving begint wanneer de eerste boom gerooid wordt, en eindigt wanneer de laatste valt.
alharb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 16:57   #18
Otto
Schepen
 
Otto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 september 2002
Berichten: 423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
a Maddox:

Een idee hoeveel water je nodig hebt om één kilo vlees te kweken?
Ik geloof dat het 28.OOO liter is.....

Of dat nu organisch gekweekt is of niet, is bijkomstig als milieubelastende factor.
Mocht dat zo zijn, hetgeen ik zeer betwijfel, dan geldt dit wederom even zeer voor biologisch gekweekt vlees.
Otto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 17:14   #19
alharb
Provinciaal Gedeputeerde
 
alharb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2006
Berichten: 912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otto Bekijk bericht
Mocht dat zo zijn, hetgeen ik zeer betwijfel, dan geldt dit wederom even zeer voor biologisch gekweekt vlees.
Dat cijfer klopt ongeveer.
Voor plantaardige productie is ook zo'n 500 keer het gewicht in water nodig. Dat verwijst alle plannetjes voor het voeden van Afrika via ontzild zeewater direct naar de prullenmand, evenals de promo praatjes van bedrijven zoals Monsanto die zeggen dat ze graan gaan manipuleren dat in de woestijn kan groeien.
__________________
Beschaving begint wanneer de eerste boom gerooid wordt, en eindigt wanneer de laatste valt.
alharb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 17:55   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.405
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik spreek niet over water, maar over energie.
Om het water bij die beestjes te krijgen hebben we energie nodig. Of om de beestjes bij het water te krijgen of andersom.

Dit is ook voor het ontzilten van zeewater en het bevloeien van de woestijn. Dat kost enorm veel energie. Dus om op die manier enige vorm van landbouw te doen, vergeet het maar. Teveel energie aan gebruikt om het te verantwoorden, ecologisch. Trouwens, een woestijnecologie is ook natuur.

Uiteindelijk is mijn conclusie. Biolandbouw fijn en wel. Maar met de huidige bevolkingsaantallen absoluut niet in staat om ecologisch verantwoord iedereen voldoende te voeden.

Industrielandbouw doet het, en zelfs zo schandalig, goed dat we eten moeten weggooien, omdat verwerking, opslag en transport duurder zou zijn dan het weg te gooien.
Mits verdergaande technologie op het gebied van controle en bijsturing kan de milieu-impact verminderd worden tot een bijna niets. Als voorbeeld geef ik de hydrophonische kassen landbouw. Helaas krijg je daarvan net iets minder "natuurlijke" groenten. Maar deze vorm van landbouw maximaliseerd de opbrengst per m² en minimaliseerd de energie-investering. En is misschien nog een manier om groene stroom te maken...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be