Waarom zijn de Moslims tegen homo's?

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Kijk eens aan wie het zegt hahahahahahaha

Even reminder...ben VB lid...en ben zelf bi...
Dus nu weet je waar je jou vooringenomenheid kan steken hé?

[Chilles]

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

de overgrote meerderheid van de Belgen is daar evengoed tegen.

Waar woont die "overgrote" meerderheid dan?

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Het verschil is dat enorm veel moslims weldegelijk opvolgen wat er in de koran staat,ik volg al helemaal niet wat er in de bijbel of eender welk boek staat.
Moslim heeft zelfs een boek geschreven waar er op staat;gooi homo's van de daken.

De koran is voor de meeste moslim zeer belangrijk terwijl bij ons de bijbel alleen nog door een zeer kleine harde kern deels word gevolgd maar dan wel "vooral" in positieve zin en niet in negatieve.

Kom op, dat was de vraag hier niet. Daar gaat het hier niet over. Duiveltje vraagt of het komt door wat in de Schrift staat, of door hun moslim-zijn. Dus wat jij zegt heeft er helemaal niks mee te maken. Áls het al waar zou zijn. Een moslim heeft een boek geschreven dat homo's van daken moeten gegooid worden () was dat even leuk voor al die blokkers!), wat natuurlijk compleet achterlijk is. Maar wat bewijs je daarmee ? Dat alle moslims hun Schrift volgen in tegenstelling tot alle christenen ? Dat dacht ik niet, hè ? Je bewijst ermee dat er radicale moslims bestaan. Verbazing alom... Proficiat.

De Koran is op eenzelfde manier belangrijk voor de moslims zoals de Bijbel voor ons (was). Het is een bron van inspiratie. Een leidraad in hun leven. Wil dat daarom zeggen dat ze letterlijk alles doen wat erin staat ? De radicale moslims wel, de "gewone" moslims niet.

En dat de Bijbel enkel door een zeer harde kern gevolgd wordt, is erg kortzichtig. Dan kijk je niet verder dan België. In Latijnse landen is het nog altijd heel normaal om een Bijbel in de boekenkast te hebben staan en dagelijk te raadplegen. Om dan nog maar te zwijgen van de nieuwe Awakening in Amerika. En om dan te beweren dat die harde kern de Bijbel enkel voor het goede gebruikt, is niet alleen kortzichtig, maar ook gewoon dom. Een radicale, letterlijke interpretatie van de Bijbel kan nooit voor "het goede" gebruikt worden. Kijk maar naar de "christenen" die een homo lieten doodbloeden in Amerika, onlangs.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kom kom, laten we elkaar geen blaasjes wijsmaken. Natùùrlijk is het VB tegen homo's. Dat hebben ze immers al op tal van manieren laten blijken. Hun niet aflatende verzet tegen gelijke rechten voor homoseksuelen is wel het meest pertinente voorbeeld.

Joehoe .. het was niet de vraag of het VB tegen homo's is/was maar of moslims tegen homo's zijn/waren. Natuurlijk kan jij daar niet op antwoorden want dan zou je je éénzijdig denkbeeld verraden en dus geen visie meer overhouden.

Ontopic: Ik denk dat er een hoop conservatieve moslims zijn die homo's niet goed vinden maar zolang ze er zelf geen last van hebben zullen ze ook niks doen tegen homo's. Indien homo's wel lastig gevallen worden door moslims kunnen ze toch steeds naar het allesomvattende CGKR

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles

Waar woont die "overgrote" meerderheid dan?

In Brussel op de Place Madou.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Joehoe .. het was niet de vraag of het VB tegen homo's is/was maar of moslims tegen homo's zijn/waren. Natuurlijk kan jij daar niet op antwoorden want dan zou je je éénzijdig denkbeeld verraden en dus geen visie meer overhouden.

Ontopic: Ik denk dat er een hoop conservatieve moslims zijn die homo's niet goed vinden maar zolang ze er zelf geen last van hebben zullen ze ook niks doen tegen homo's. Indien homo's wel lastig gevallen worden door moslims kunnen ze toch steeds naar het allesomvattende CGKR

recht erop.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Ontopic: Ik denk dat er een hoop conservatieve moslims zijn die homo's niet goed vinden maar zolang ze er zelf geen last van hebben zullen ze ook niks doen tegen homo's.

Het is ook niet de bedoeling dat moslims iets doen tegen homo's. God zegt in de koran dat moslims moeten vertellen aan homo's dat God afkeurt wat ze doen. En als ze daar niet naar willen luisteren, moeten moslims hen negeren. Er staat helemaal niets in de koran over homo's "van daken gooien", doden, enz...

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Het antwoord : RKK heeft zijn kracht verloren in Europa (en maar goed ook).
Meer moet je daar niet achter zoeken...het zijn de religies die de mensen altijd hier den duvel hebben aangedaan, die invloed is gelukkig weg.
Maar er is een nieuw gevaar op komst (islaam)...

Gij ziet allicht liever de Maçonnieke Tempel dan de Katholieke Kerk in Europa???

Bespaar mij van idioten als gij die Europa zouden moeten gaan "bevrijden". Ge hebt geen sikkepit benul van wie de échte bezetters van Europa zijn...

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

Hetzelfde als de katholieke godsdienst. Kweken om volgelingen te hebben en zo het geloof uit te breiden. Wie kweekt als de ratten die zal volgelingen hebben. En vermist uit homokoppels geen volgelingen voortkomen is homo zijn taboe.

Moet met uw tijd meegaan. Ze gaan kindekes adopteren, lesbische troela's laten zich pakken door een man in de hoop naderhand vaderke en moederke te kunnen spelen met het gewonnen kindeke. Of ze nemen de wegnaar de kunstmatige bevruchting. Homo's zoeken een vrouw, trouwen zelfs en krijgen kindekes zou gauw de kindekes er zijn nemen ze de man van hun leven en spelen zoals de troela's vaderke en moederke. Dus indien u vindt dat het nemen van kinderen voor katholieke alleen berust op het idee volgelingen te hebben om het geloof uit te breiden. Wilt u dan ook hier mee zeggen dat holibi's kinderen willen adopteren om hun geaardheid uit te breiden? Dus volgens uw stelling zouden de tegenstanders van adoptie door holibi's gelijk kunnen hebben want dit zou één van hun argumenten zijn.

[another brick]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kom kom, laten we elkaar geen blaasjes wijsmaken. Natùùrlijk is het VB tegen homo's. Dat hebben ze immers al op tal van manieren laten blijken. Hun niet aflatende verzet tegen gelijke rechten voor homoseksuelen is wel het meest pertinente voorbeeld.

Met een kleine nuancering die u hoogstwaarschijnlijk is ontgaan:
Het VB stelt de rol van het traditionele gezin voorop en laat mij nu de vraag eens omkeren; we leven in een wereld van 'alles kan, alles mag' en waartoe heeft dit alles geleid?
De holebi-wereld heeft zeker zijn bestaansrecht maar een mens mag er toch zijn bedenkingen bij hebben wanneer dit als zelfsprekend wordt beschouwd?
Ik ken er velen die hierover de loftrompet zwaaien totdat het in hun eigen gezin gebeurt, al eens over nagedacht?

[Raven]

Omdat de profeet ook homos straften. En ook omdat Allah tegen homoseksualiteit is (in de Hadith staat beschreven hoe Allah hele dorpen heeft vernield met vuurballen omdat ze zich inleefden in homoseksualiteit

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Het is ook niet de bedoeling dat moslims iets doen tegen homo's. God zegt in de koran dat moslims moeten vertellen aan homo's dat God afkeurt wat ze doen. En als ze daar niet naar willen luisteren, moeten moslims hen negeren. Er staat helemaal niets in de koran over homo's "van daken gooien", doden, enz...

Mits 3 getuigen van het "misdrijf" is het leven van homo's forfait. Daar is iedere geleerde het over eens.

De enige discussie die er eventueel kan gevoerd worden is, of zulke mensen moeten gestenigd worden, opgehangen of ergens levenslang weggestoken.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Niet alle moslims zijn tegen homo's. Er zijn zelfs verenigingen van Holebi's waar moslims in de werking staan en holebi's binnen hun geloofsgemeenschap verdedigen.

Heel wat moslims gedogen holebi's ook binnen hun eigen gemeenschap. Het zijn enkel de extremisten aldaar die het niet gedogen.

Zoals de extremisten onder de belgen waaronder het Vlaams Belang. Die eveneens tegen holebi's zijn.

Een pastoor die geen wijn wilt drinken, maar limonade, kan zich geen echte pastoor noemen.

Een moslim die delen van de Qur'an bewust negeert, kan zich geen moslim noemen.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Juist ja,waarom zijn de Moslims zo tegen de Homo's?
Ik begrijp dit niet zo goed .....
Weet iemand waarom dit zo is?

Wees gerust, ik ken moslims die helemaal niet tegen homo's zijn, integendeel zelfs.

Maar ik zal het houden bij een zedige verwijzing naar het feit dat er in de islam zoals in alle grote religies een wijd spectrum bestaat van opvattingen. Sommigen zijn inderdaad radicaal en zijn tegen een heleboel zaken. Homo's zijn voor hen natuurlijk een duidelijk kwaad.

Dus eigenlijk is je vraag te algemeen gesteld, of niet algemeen genoeg.

[Babeth]

Eventjes wat rondgekeken op het internet en een interessant plekje gevonden met wat uitleg omtrent deze materie. Wat tussen aanhalingstekens staat zijn citaten van die webstek.

In 5 Koran-hoofdstukken vinden we het verhaal van Lot terug, en de veroordeling van herenliefde:

Koran 26:165,166

De profeet Loet zei tot zijn volk : ’ ... ) Zullen jullie tot de mannen onder de wereldbewoners gaan ? En echtgenotes die God voor jullie geschapen heeft verwaarlozen ? Ja zeker, jullie zijn mensen die overtredingen begaan. ( ... ’)

Koran 27:54,55,58

En Loet, toen hij tot zijn volk zei : ’Zullen jullie een gruweldaad begaan hoewel jullie het doorzien ? Zullen jullie uit begeerte tot de mannen gaan in plaats van tot de vrouwen ? Ja zeker, jullie zijn mensen die niets weten.’ ... En Wij (God) lieten regen (van stenen) op hen vallen; slechts was die regen voor hen die gewaarschuwd waren.

Koran 7:80-82

En Loet, toen hij tot zijn volk zei : ’Zullen jullie een gruweldaad begaan die nog niemand van de wereldbewoners vóór jullie heeft begaan ? Jullie komen vol begeerte tot mannen in plaats van tot vrouwen. Ja, jullie zijn overmatige mensen.’

Koran 29:28,29

En Loet. Toen hij tot zijn volk zei : ’Jullie begaan een gruweldaad die nog niemand van de wereldbewoners vóór jullie heeft begaan. Zullen jullie tot mannen komen, struikroverij bedrijven en in jullie samenkomst het verwerpelijke begaan ?’

"Op basis van deze teksten veroordeelt het overgrote deel van de moslims het praktizeren van homosexualiteit ten strengste. Wie het meest te lijden hebben onder deze opvatting zijn islamitische jongens en meisjes, mannen en vrouwen die ontdekken dat ze homosexueel zijn."

"Binnen de islamitsche gemeenschap wordt verschillend tegen homosexualiteit aangekeken :"

Zoals alle religieuze teksten verwerpt ook de koran homosexualiteit. Maar het is niet aan de ene mens de andere te veroordelen. ... Men hoeft het gedrag en de keuzes van de ander niet op prijs te stellen, om die toch te respecteren. Je kunt gelovig moslim zijn en tolerant.

(Tariq Ramadan, in : NRC Handelsblad 21 februari 2004)

De meeste islamitische geleerden sluiten iedere vorm van dialoog met homosexuele mannen en vrouwen uit. Onlangs gaf een bekende islamitische geleerde via een Arabische satellietuitzending moslims te verstaan helemaal niet met homosexuelen te praten. ... Een andere bekende islamitische geleerde, Sjeik Abd al-Azim Al-Mazani, gaat nog verder en meent dat islamitische waarden als sociale rechtvaardigheid en tolerantie niet gehanteerd zouden mogen worden in de omgang met homosexuelen.

(Omar Nahas, Islam en homosexualiteit)

Een imam, die tevens docent is aan de islamitische Universiteit Al-Azhar te Caïro, (werd in een artikel in het Arabischtalige tijdschrift Al-Majalla, dat in Londen wordt uitgegeven) gevraagd naar zijn mening over de internationale organisatie voor homosexuele moslims, Al Fatiha. Hij verklaarde dat deze homosexuelen gedood zouden moeten worden en dat hun moskee met de grond gelijk gemaakt moet worden. Navraag bij de oprichter van Al-Fatiha leerde dat er nergens ter wereld een gay moskee bestond.

(Omar Nahas, Islam en homosexualiteit)

Maar de schrijver van die webstek geeft ook een interessante interpretatie...

"In het koranische verhaal komen er boodschappers van God op bezoek bij de profeet Loet. Een aantal bewoners van de stad waar Loet woont, willen deze mannen ontvoeren. Dez korantekst suggereert dat zij homosexuele handelingen met de gasten van Loet willen plegen. Om zijn gasten te beschermen biedt Loet zijn dochters aan."

Koran 11:77-83

En toen Onze gezanten tot Loet kwamen was hij bezorgd over hen en maakte zich ongerust over hen. Hij zei : ’Dit is een hachelijke dag’. En zijn volk kwam op hem toegesneld; zij hadden voordien al slechte dingen begaan. Hij zei : ’Mensen, hier zijn mijn dochters, zij zijn reiner voor jullie. Vreest dan God en maakt mij niet te schande om mijn gasten. Is er onder jullie geen verstandige man ?’ Zij zeiden : ’Jij weet wel dat wij op jouw dochters geen recht hebben en jij weer best wat wij wensen’. Hij zei : ’Had ik maar macht over jullie of kon ik maar mijn toevlucht nemen tot een sterke lijfwacht’. Zij zeiden : ’O Loet, wij zijn gezanten van jouw Heer. Zij zullen je niet kunnen bereiken. Vertrek met je familie in een deel van de nacht en niemand van jullie mag zich omdraaien. Uitgezonderd jouw vrouw, haar zal treffen wat hen treft. De morgen is het tijdstip dat voor hen aangewezen is. Is de morgen niet dichtbij ? Toen Onze beschikking dan kwam keerden Wij haar ondersteboven en lieten er op elkaar volgende bakstenen op regenen, die bij jouw heer gemerkt zijn en die niet ver van de onrechtplegers weg zijn.

"Dit verhaal biedt de mogelijkheid om de koranische tekst niet als een absoluut verbod op homosexualiteit te interpreteren, maar als een verbod op homosexualiteit in combinatie met machtsmisbruik. Zo’n interpretatie kan leiden tot een tolerantere houding van de moslimgemeenschap ten aanzien van homosexuelen."

Uiteindelijk hangt het van interpretatie af. Maar je moet er wel rekening mee houden dat de Koran gebaseerd is op de Bijbel en de Torah (eigenlijk is het geen Goddelijke Stem die het Mohammed zou hebben ingefluisterd, maar zijn onderbewuste tijdens zijn aanvallen van epilepsie of welke ziekte dan ook waar hij aan leed en die was beïnvloed door wat hij reeds wist van die andere godsdiensten) en die veroordelen expliciet de herenliefde. (Of vrouwenliefde als je dan toch wilt mierenneuken over de juiste term.) In de Koran zijn trouwens ook liefdevolle of bewonderende verwijzingen terug te vinden naar knapenliefde.
Wist je al dat de hoofdstukken elkaar dikwijls tegenspreken ? Het blijft een rommelig boek...

Webstek: hier.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

Hetzelfde als de katholieke godsdienst. Kweken om volgelingen te hebben en zo het geloof uit te breiden. Wie kweekt als de ratten die zal volgelingen hebben. En vermist uit homokoppels geen volgelingen voortkomen is homo zijn taboe.

en de ulraorthodoxe joden niet vergeten. En soms worden er zelfs wonderlijke duivelspacten gesmeed

Reactionaire joden en Arabische groepen verenigd in homofobe campagne

Vandaag vond normaal gezien in Jeruzalem een holebi-optocht plaats. Deze Gay Pride optocht kende felle tegenkanting met homofobe propaganda van zowel reactionaire Joodse groepen als reactionaire Arabische groepen. In 2000 sprak overigens ook de katholieke kerk zich uit tegen een holebi-optocht in Rome. Reactionaire religieuze leiders lijken zich te verenigen in een heilige oorlog tegen holebi's. Op het laatste moment werd de betoging nog afgelast.
Shahar Benhar, Maavak Sozialisti, Israël
Ook bij de vorige Gay Pride optocht in juni 2005 waren er gelijkaardige campagnes van reactionaire religieuzen. Bij de betoging werden toen drie actievoerders neergestoken door een extreem-rechtse Joodse kolonist (die nadien veroordeeld werd tot 12 jaar gevangenisstraf hiervoor). Deze groepen proberen nu opnieuw de haat en de intimidatie op te drijven zodat de opkomst voor de betoging beperkter zou zijn.

Heilige oorlog

Joodse religieus-fundamentalistische en extreem-rechtse groepen, met onder hen de aanhangers van de neo-fascistische leider Meir Kahana, vormden een alliantie met de reactionaire Islamitische Beweging en haar politieke vleugel de Ra’am-Ta’al (die vooral Palestijnen in Israël zelf organiseert). Deze alliantie wil de betoging tegengaan en een ‘tegenactie’ organiseren.
De ideologische kolonisten en de aanhangers van Kahana steunen moorden op Arabieren. Maar nu vormen ze een alliantie met rechtse moslims om samen affiches te plakken in Jeruzalem met slogans als: “Joden en Arabieren samen tegen de optocht van het vuilnis”.
Bij de holebi-optocht vorig jaar slaagden Palestijnen van de bezette gebieden er in om op de betoging te raken en samen te betogen met Israëlische joden. Ze moesten echter met hun gezicht bedekt betogen uit vrees voor aanvallen van reactionaire fundamentalistische islamitische organisaties bij hun terugkeer naar huis.

Mediahysterie

In de aanloop naar de holebi-optocht waren er rellen van Joodse orthodoxe fundamentalisten in Jeruzalem. 70 van de 120 parlementsleden in de Knesset tekenden een petitie tegen de betoging. Zelfs voor het rondgaan van die petitie onder de parlementsleden beloofde de regering dat het druk zou zetten op het gemeentebestuur van Jeruzalem om de betoging te verbieden.
In de kranten wordt gewaarschuwd voor een ‘bloedbad’. De rechtse Joodse organisaties beweren dat ze een miljoen tegenbetogers op de been zullen brengen in drie verschillende tegenbetogingen en andere acties.
Dat cijfer is overdreven en dient om de betogers af te schrikken om op straat te komen. Maar zelfs een betoging van 200.000 deelnemers zou volstaan om de holebi-optocht te verstikken en zou een ernstige bedreiging vormen.
In 2005 waren er 8500 deelnemers aan de holebi-optocht Gay Pride in Jeruzalem. Onder druk van de tegenstanders is de betoging dit jaar op het laatste moment afgezegd.
De belangrijkste gevangenis in de regio van Jeruzalem werd leeggemaakt in de aanloop naar de betoging om plaats te hebben voor de 1.000 arrestaties die door de politie worden verwacht. Er zouden 8.000 leden van de oproerpolitie worden ingezet naast 2.000 eenheden van de grenspolitie (de paramilitaire kracht die normaal wordt gebruikt om grensposten te controleren en Palestijnen aan te vallen).
Jammer genoeg verwachtten de organisatoren van de betoging dat deze traditioneel reactionaire krachten de betogers zullen beschermen. Volgens het dagblad Haaretz zouden heel wat holebi-activisten bereid zijn om akkoord te gaan met een voorstel om enkel een bijeenkomst te houden en geen optocht. Anderen zouden de betoging nog willen afzeggen in ruil voor een onthouding van de ultra-orthodoxe partijen in het parlement inzake een voorstel rond het burgerlijk huwelijk.
Maavak Sozialisti, onze Israëlische zusterorganisatie, zal deelnemen aan de holebi-optocht en stelt dat het nodig is om deze betoging sterk te beveiligen met een eigen ordedienst. We hebben pamfletten gemaakt waarin we ons uitspreken tegen de reactionaire campagnes van de tegenstanders van de optocht. We betreuren de beslissing om de betoging niet te laten doorgaan.
Met onze campagne willen we wijzen op het belang om ons te verzetten tegen de reactionaire propaganda. Dat is een onderdeel van onze strijd voor een socialistische wereld waarin een einde wordt gemaakt aan de onderdrukking van alle minderheden, los van hun etnische of nationale achtergrond of hun seksuele oriëntatie.

http://www.socialisme.be/lsp/archief...10/israel.html

[Raven]

tsss... typisch.

Allicht waren die "palestijnen" ook joden met een doek over hun hoofd om dat feit verbergen.

[duveltje382]

En het Christelijk geloof(tenminsten voor de zeer weinige onder ons) of het Moslimgeloof,zit daar wezenlijk en verschil in,nee dacht ik,beiden geloven in het zelfde.....
Enkel zal je in de Bijbel er niets over terug vinden ...

[Babeth]

Het staat echter wel in het Oude Testament Duveltje. Waar Mohammed ook zijn mosterd vandaan heeft gehaald.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Het staat echter wel in het Oude Testament Duveltje. Waar Mohammed ook zijn mosterd vandaan heeft gehaald.

Ik dacht altijd dat Joden het oud Testament volgende,en Christenen het nieuwe,ik kan fout zijn hoor