Franstaligen kijken neer op het NL; NL op het... Fries

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Kijk jij ooit wel eens naar een Franse TV serie ?
chelou, reloud,meuf enz... allemaal standaard Frans zeker ?

Nee , verlan;

Een Frtalige Belg ként deze woorden. Eén cultuurgebied.

Maar hoeveel NLtalige Belgen weten wat doekoe, donnie, 'loesoe gaan', of Damsco is?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Titel.

Waarschijnlijk een keer "vergeten" omfloerst te doen

Dat was omdat de titel nu al te lang was.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

net zoals je Sean Connery Engels hoort praten.

of heb je ooit Lennon horen praten??

Dat gaat dan wel over een taalgebied dat vele malen groter is de NL + VL

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Zoals gezegd doe je dat in de titel. En als je vindt dat de Franstaligen toch niet neerkijken op onze taal, waarom haal je dan het Fries aan? Je toont daar enkel mee aan dat ook Nederlandstaligen de fout van het superioriteitsgevoel kunnen maken, wat niemand ooit ontkende.

Men leert een taal als men er echt voordeel bij heeft:
Nederlanders hebben weinig voordeel bij Fries; in die taal vinden ze niets dat niet al in het NL bestaat.

ook Franstaligen leren enkel NL voor het werk maar voor de rest: weinig toegevoegde waarde.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Men leert een taal als men er echt voordeel bij heeft:
Nederlanders hebben weinig voordeel bij Fries; in die taal vinden ze niets dat niet al in het NL bestaat.

ook Franstaligen leren enkel NL voor het werk maar voor de rest: weinig toegevoegde waarde.

dat bewijst dus dat Nederlandstaligen en Franstaligen geen toekomst hebben in 1 land.

dank u om dat nogmaals te bewijzen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Inderdaad, niemand lijkt hier een punt van te maken, maar is het niet logisch dat onze kinderen Engels sneller leren dan Frans? Frans is niet meer de lingua franca en moet je echt niet meer vanaf het 5e jaar basisschool aanleren vind ik. In Wallonië, waar de 'echte Belgen' leven, bestaat er natuurlijk niet zoiets voor het Nederlands, echte Belgen kennen blijkbaar alleen Frans.

Het feit dat Frans in Vlaanderen nog steeds zo vroeg aangeleerd wordt en als tweede taal, heeft nu eenmaal een bepaalde politieke motivering. Zoals Eberhard hier ooit op dit forum eens opmerkte: de politieke consequenties van het feit dat de meerderheid van de bevolking de taal van de minderheid leert en omgekeerd niet mogen niet onderschat worden.

[VerenigdeNederlanden]

wat een Nederlander haat hier weer, dat er zo een fout word gemaakt is gewoon dom, echter et bevestig weer wel dat Fries een officiele taal is. Waar ik wel weer tegen ben is het Turks en Arabisch of scholen geven, wat heeft men daar nou aan ??? ja tenzij men (voorgoed) wil terug keren naar land van herkomst (of herkomst van ouders e.d.). Maar dan na examen gelijk op t vliegtuig en de taal daar nog een jaar of 80 daar bestuderen

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door VerenigdeNederlanden

wat een Nederlander haat hier weer, dat er zo een fout word gemaakt is gewoon dom, echter et bevestig weer wel dat Fries een officiele taal is. Waar ik wel weer tegen ben is het Turks en Arabisch of scholen geven, wat heeft men daar nou aan ??? ja tenzij men (voorgoed) wil terug keren naar land van herkomst (of herkomst van ouders e.d.). Maar dan na examen gelijk op t vliegtuig en de taal daar nog een jaar of 80 daar bestuderen

maar er kwam praktisch niemand opdagen voor die examens

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat bewijst dus dat Nederlandstaligen en Franstaligen geen toekomst hebben in 1 land.

dank u om dat nogmaals te bewijzen.

snap het verband niet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Inderdaad, niemand lijkt hier een punt van te maken, maar is het niet logisch dat onze kinderen Engels sneller leren dan Frans? Frans is niet meer de lingua franca en moet je echt niet meer vanaf het 5e jaar basisschool aanleren vind ik. In Wallonië, waar de 'echte Belgen' leven, bestaat er natuurlijk niet zoiets voor het Nederlands, echte Belgen kennen blijkbaar alleen Frans.

er zijn nu zelfs al heel wat immersiescholen waar ze op heel jonge leeftijd een vrij groot deel van de lessen in het NL krijgen.
In VL is dat verboden.

[azert]

De Friezen hebben zelfs Slag moeten leveren:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kneppelfreed

[azert]

Fries is folklore en een speeltje voor de jeugd.

Nederland is erin geslaagd om het Fries +/- uit te roeien.
Maingain kan bij hen in de leer gaan.

http://weblogs.nrc.nl/onderwijsblog/.../#comment-2416

Dit examen is de wraak van de Randstad, het ultieme gelijk van kantonrechter Wolthers. Fries is een dode taal in wording.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

er zijn nu zelfs al heel wat immersiescholen waar ze op heel jonge leeftijd een vrij groot deel van de lessen in het NL krijgen.

U kunt hier best proberen te pronken met een paar immersiescholen;

Antwoord op de vraag waarom de grootste taal van het land in Wallonie na 180 jaar niet verplicht is heb ik u nog nooit zien geven.

An inconvenient truth?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

U kunt hier best proberen te pronken met een paar immersiescholen;

Antwoord op de vraag waarom de grootste taal van het land in Wallonie na 180 jaar niet verplicht is heb ik u nog nooit zien geven.

An inconvenient truth?

Verplichten is meestal dom.

Russisch was ook verplicht in Oost-Europa en toch was het geen geliefde taal.
En na de val van de muur werd het onderwijs ervan snel gestopt.

In VL is FR wellicht verplicht om de jongeren tegen zichzelf te beschermen.
Aangezien het leren van FR is VL een traditie is; kan men via verplicht onderwijs nog enigszins die traditie onderhouden.
Veel jongeren beseffen namelijk pas te laat hoe belangrijk de Franstalige markt is voor de rijkdom van VL.

Niet dat het nog veel helpt.
Ik hoorde van een leraar FR die met leerlingen van 17 jaar sterke TSO-richting naar Noord-Frankrijk was geweest. Fabriek bezocht maar... de leerlingen snapten +/- niets van de nochtans goed gebrachte uitleg.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

er zijn nu zelfs al heel wat immersiescholen waar ze op heel jonge leeftijd een vrij groot deel van de lessen in het NL krijgen.
In VL is dat verboden.

Dit betreft nog geen 2% van de scholen in Wallonië. Dat heb ik al eens eerder voorgerekend, maar dat werd kennelijk snel vergeten. 2% lijkt me geen enkele basis om een bevolking mee op te leiden die meertalig is. Sterker nog, met 2% wordt het waarschijnlijk nog slechter in de toekomst, aangezien 20% nog claimt in enige mate Nederlands te spreken.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In VL is FR wellicht verplicht om de jongeren tegen zichzelf te beschermen.
Aangezien het leren van FR is VL een traditie is; kan men via verplicht onderwijs nog enigszins die traditie onderhouden.
Veel jongeren beseffen namelijk pas te laat hoe belangrijk de Franstalige markt is voor de rijkdom van VL.

Waarom beschermt met de jongeren niet tegen zichzelf in Wallonië?

Men zou toch ook moeten beseffen dat als je in een gebied woont met ca 20% werkloosheid (Noord-Frankrijk en Wallonië EN Brussel) en je woont op een steenworp afstand van een gebied met 4% werkloosheid (en dus een tekort aan geschoolde mensen) dat je die jeugd een toekomst kan bieden als ze de taal van deze 23 miljoen buren spreken?

Of zouden de verantwoordelijken soms geen logisch verstand en toegang tot Eurostat gegevens hebben? (u wilt hopelijk niet beweren dat er een duister plan achter zit?)



Uploaded with ImageShack.us

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Kijk jij ooit wel eens naar een Franse TV serie ?
chelou, reloud,meuf enz... allemaal standaard Frans zeker ?

Neen, dat is ook de hoofdreden dat ik weinig naar Franstalige zenders kijk. Gelukkig geven de Franse posten wel meestal ondertitels (voor gehoorgestoorden) bij hun films. Dat maakt het een stuk gemakkelijker om te begrijpen.
Een tweede reden is dat Vlaamse jongeren, en dus ook mijn eigen kinderen, een beperkte kennis van de Franse taal hebben. De kennis van de tweede landstaal (dan zwijg ik nog zedig over de officiële derde landstaal) is aan beide zijden van de taalgrens op een bedroevend niveau gekomen. Mijn kinderen zullen dan ook veel rapper een film op BBC kijken. Ik moet dan ook al alleen thuis zijn alvorens Franstalige posten gekozen worden. En dat gebeurt héél zelden.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

snap het verband niet.

Hoe kan je één land vormen als de inspanningen altijd van één kant moeten komen? Veel Belgicisten, ook in het zuiden, prijzen de veelheid aan talen en culturen in België als iets prachtigs, maar de meeste Belgicisten blijven Franstaligen die niet eens Nederlands kunnen.

Ik vind talenkennis op zich ook iets positiefs, maar waarom zouden wij meer Frans dan Engels moeten onderwijzen? Dat is weer een voorbeeldje van de mentaliteit van onderdanigheid die in Vlaanderen bestaat. De meeste mensen hebben dat zelfs niet door.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Niet verwonderlijk als je hoort welk taal daar meestal gebruikt word. Dat wijkt meestal fel af van standaard Nederlands.

Ja, vooral als het om Limburgs gaat...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het is geen kwestie van neerkijken, we hebben gewoon die taal bijna nooit nodig. Neem zelfs de Franstaligen die Nederlands wel kennen : ze gebruiken het (misschien) op hun werk maar dat stopt daar! Vlaamse TV is zelf door die tweetalige Franstaligen (bijna) nooit bekeken.

Dat komt omdat de meeste Vlamingen een onnozelheidsreactie vertonen wanneer ze aangesproken worden in het Frans. Door een misplaatste trots over de kennis van een mondje Frans, gemengd met een al even misplaatst gebrek aan fierheid over het Nederlands. Ze zouden veel beter zich even onwetend voordoen t.a.v. het Frans als de Franstaligen t.a.v. het Nederlands.