Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2008, 16:59   #21
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Verder komt ALLES uit de bijbel uit vroegere heidense godsdiensten voor!
niks historisch! Nada!

maar een paus heeft het ooit gezegd:

welnee, er zijn heel veel 'mensen' zoals Jezus geweest,
uit maagd geboren, licht van de wereld etc,
gekruisigd en 3 dagen later 'herrezen':

dus niks nieuws 'onder de zon'

Pindar
Oei oei Pindar, je bent hier behoorlijk de bal aan het misslaan.
het verhaal Jezus was radicaal anders dan al die andere, precies door de Blijde Boodschap.

Elementen uit het evangelie zijn bovendien vaak getransponeerd op andere mystieke godsdiensten (vaak met gnostische inslag) eerder dan omgekeerd.

Toch is er niet te ontkennen dat er sporen zijn naar andere godsdiensten zoals ook in het jodendom. Dit zijn namelijk universele voorafbeeldingen van wat in Jezus in vervulling ging gaan. Zo werd de identiteit van Christus ten volle uitgedrukt en werd er recht gedaan aan wie Hij was.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 16:59   #22
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Als je nu echt denkt dat er wereldvrede zal zijn als er nooit godsdiensten hadden bestaan, ben je gewoon naïef. Mensen zullen altijd een reden vinden om ruzie te maken. 'Homo homini lupus.' Een belangrijke wet die er met of zonder godsdienst altijd zal zijn...
totaal niet mee eens. De godsdiensten zijn om gecreerd om groepen tegen elkaar uit te spelen via "verdeel en heers"

Citaat:
Pindar: Je bent tegen de Rooms Katholieke kerk omdat ze op lijken is gebouwd... Ben je dan ook tegen Europa. Waarom moet de Kerk voor alles wat er in het verleden is gebeurd boeten op een moment dat het al lang toegegeven en geëxcuseerd is?
Ik heb niet gezegd dat ze moet boeten!
Het was bedoeld tegen het argument dat de kerk zo ver gekomen is,
omdat het zo 'positief' is. Terwijl de reden dat de kerk nog steeds bestaat
zijn macht misbruikt heeft (en volgens mij nog steeds doet).
Wat bedoel je met Europa???? De oorlogen zijn bewust opgezet en tuurlijk ben ik daar tegen. Normale mensen willen geen oorlog denk ik


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:03   #23
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
maar een paus heeft het ooit gezegd:
Leo X heeft dit nooit gezegd. Dit werd door de lutheraan John Bale aan hem toegeschreven in een anti-papistisch tractaat. Hierin laat John Bale geen spaander meer heel maakt van de Rooms-Katholieke Kerk, in het voordeel van de lutheranen.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:04   #24
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
maar een paus heeft het ooit gezegd:
Leo X heeft dit nooit gezegd. Dit werd door de lutheraan John Bale aan hem toegeschreven in een anti-papistisch tractaat. Hierin laat John Bale geen spaander meer heel maakt van de Rooms-Katholieke Kerk, in het voordeel van de lutheranen.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:04   #25
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Oei oei Pindar, je bent hier behoorlijk de bal aan het misslaan.
het verhaal Jezus was radicaal anders dan al die andere, precies door de Blijde Boodschap.

Elementen uit het evangelie zijn bovendien vaak getransponeerd op andere mystieke godsdiensten (vaak met gnostische inslag) eerder dan omgekeerd.

Toch is er niet te ontkennen dat er sporen zijn naar andere godsdiensten zoals ook in het jodendom. Dit zijn namelijk universele voorafbeeldingen van wat in Jezus in vervulling ging gaan. Zo werd de identiteit van Christus ten volle uitgedrukt en werd er recht gedaan aan wie Hij was.

Kan zijn dat ik de bal missla, maar mischien ook niet.
Het verhaal was helemaal niet anders maar exact hetzelfde!

en waarom hetzelfde?

Omdat het allemaal verwijzingen naar de zon zijn!
met winter zonnewende en zomer zonne wende etc etc etc

Citaat:
Elementen uit het evangelie zijn bovendien vaak getransponeerd op andere mystieke godsdiensten (vaak met gnostische inslag) eerder dan omgekeerd.
Dat kan niet zo zijn als de mystieke godsdiensten er eerder waren dan het evangelie. En als je gaat spitten waren die er eerder.


Even raden, ben je Christen?


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:05   #26
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

dat stuk waarnaar ik verwees al gelezen?


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:15   #27
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Het klopt dat de Kerk mensen heeft veroordeeld. Maar die 'miljoenen lijken' is historisch overdreven. Bovendien verlies je elke vorm van vergelijking uit het oog: Het aantal mensen dat bijv. daadwerkelijk gedood werd door de Spaanse Inquisitie, is veel kleiner dan door u wordt gedacht. In haar meest gruwelijke vijftig jaar voerde de Spaanse inquisitie maar liefst 44.000 processen, daarvan eindigde volgens de meest historische schattingen 1,6 % met een terdoodveroordeling: ongeveer 700 mensen.
Toevallig vergeet u wel o.a. de genocide in Kongo-Vrijstaat, waaraan de Jezuieten bewust en enthousiast meewerkten, om niet te zeggen stimuleerden. Het dodental wordt omschreven als 'tot 10 miljoen'. Daarin zijn de blijvend verminkten (afgehakte handen) niet inbegrepen.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:19   #28
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Kan zijn dat ik de bal missla, maar mischien ook niet.
Het verhaal was helemaal niet anders maar exact hetzelfde!

en waarom hetzelfde?

Omdat het allemaal verwijzingen naar de zon zijn!
met winter zonnewende en zomer zonne wende etc etc etc
Op de website haalt men maar 3 argumenten aan:
  • Why does the battle between Horus and Set sound like that of Jesus and Satan?
  • Was the baby Horus really born on December 25th, just like Jesus is traditionally supposed to have been?
  • Was Horus's mother truly a virgin called Isis-Mery?

Niets over de leer van Jezus, de bergrede, zijn liefdevolle passie, zijn optreden in Galilea en Judea, zijn prediking, de Blijde Boodschap. Er zijn misschien gelijkenissen (daarom niet dwingend) maar die zijn enorm bijkomstig allemaal in het christendom: kerstmis de 25ste december? waarom niet? Zijn er nog andere maagdmoeders? waarom niet? Het verandert niets aan de kern van het christendom what so ever.
Citaat:


Dat kan niet zo zijn als de mystieke godsdiensten er eerder waren dan het evangelie. En als je gaat spitten waren die er eerder.
De gnostiek is een beweging van de 2e-4e eeuw na christus.
Citaat:


Even raden, ben je Christen?


Pin d"Ar
Even raden, jij bent geen christen?
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 4 januari 2008 om 17:20.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:25   #29
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cor Bekijk bericht
Toevallig vergeet u wel o.a. de genocide in Kongo-Vrijstaat, waaraan de Jezuieten bewust en enthousiast meewerkten, om niet te zeggen stimuleerden. Het dodental wordt omschreven als 'tot 10 miljoen'. Daarin zijn de blijvend verminkten (afgehakte handen) niet inbegrepen.
DAT bedoel ik, en ik heb idee dat het veel en veel meer is.


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:31   #30
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Op de website haalt men maar 3 argumenten aan:
  • Why does the battle between Horus and Set sound like that of Jesus and Satan?
  • Was the baby Horus really born on December 25th, just like Jesus is traditionally supposed to have been?
  • Was Horus's mother truly a virgin called Isis-Mery?

Niets over de leer van Jezus, de bergrede, zijn liefdevolle passie, zijn optreden in Galilea en Judea, zijn prediking, de Blijde Boodschap. Er zijn misschien gelijkenissen (daarom niet dwingend) maar die zijn enorm bijkomstig allemaal in het christendom: kerstmis de 25ste december? waarom niet? Zijn er nog andere maagdmoeders? waarom niet? Het verandert niets aan de kern van het christendom what so ever.
De gnostiek is een beweging van de 2e-4e eeuw na christus.Even raden, jij bent geen christen?
Nee ik ben geen Christen, maar wel geweest, totdat ik de duistere zaken van de kerk vond en ben er helemaal van af van die hersenspoeling, want meer is het niet. Maar wel een flauwe manier om mijn vraag te omzeilen.
Als je Christen ben neem ik het je heus niet kwalijk.

Maar over de vergelijkingen tussen heidense (pagan) godsdiensten en
het "Jezus verhaal" lees dit eens:




Bovenstaand boek toont aan dat er NIKS origineels in de bijbel staat


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:37   #31
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

wat tussen de parallen tussen Jezus en Horus:



http://www.religioustolerance.org/chr_jcpa5.htm

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:40   #32
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

of bekijk de video!

http://video.aol.com/video-detail/ho...son/3544332709


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:47   #33
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
wat tussen de parallen tussen Jezus en Horus:



http://www.religioustolerance.org/chr_jcpa5.htm

Pin d"Ar
Ik vind bitter weinig verwijzingen naar antieke geschriften waaruit de auteurs deze vermeende informatie puren.

Verder: geen enkele gelijkenis over de leer van Jezus, zijn liefdevolle passie, zijn optreden in Galilea en Judea, zijn prediking, de Blijde Boodschap.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:50   #34
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Ik vind bitter weinig verwijzingen naar antieke geschriften waaruit de auteurs deze vermeende informatie puren.

Verder: geen enkele gelijkenis over de leer van Jezus, zijn liefdevolle passie, zijn optreden in Galilea en Judea, zijn prediking, de Blijde Boodschap.
Nee, lees dan het genoemde boek, wat echt heel erg overtuigend weergeeft,
dat het allemaal , ja allemaal, uit andere 'godsdiensten' komt.


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:51   #35
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
hersenspoeling, want meer is het niet.
Hoe kun je een verheven ethiek zoals 'als je vijand op je wang slaat, biedt hem dan ook je andere wang aan' reduceren tot hersenspoeling?

Dan heb je niets begrepen van het christendom vrees ik.
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 4 januari 2008 om 17:54.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:52   #36
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

maar ik snap ook dat het moeilijke info is voor iemand die overtuigd Christen is
en ik verwacht dan ook niet je te overtuigen
Wat ik altijd zeg, dat kan ik niet dat kan je alleen zelf.

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:53   #37
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Nee, lees dan het genoemde boek, wat echt heel erg overtuigend weergeeft,
dat het allemaal , ja allemaal, uit andere 'godsdiensten' komt.


Pin d"Ar
Zal ik lezen.
En becommentariëren.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:54   #38
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Hoe kun je een verheven ethiek zoals 'als je vijand op je wang slaat, biedt hem dan ook je andere wang aan' reduceren tot hersenspoeling? Dan heb je niets begrepen van het christendom vrees ik.
ha ha ha

Dat vind jij verheven ethiek?

Het is slachtofferbewustzijn! Dus hersenspoeling ja.

De hersenspoeling is dat je wordt gevangen door de dogma's van de kerk.

Of bied jij echt je andere wang aan als iemand je op je gezicht slaat?

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:55   #39
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Zal ik lezen.
En becommentariëren.

ok ben benieuwd


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2008, 17:56   #40
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
maar ik snap ook dat het moeilijke info is voor iemand die overtuigd Christen is
en ik verwacht dan ook niet je te overtuigen
Wat ik altijd zeg, dat kan ik niet dat kan je alleen zelf.

Pin d"Ar
Sorry dat ik geen Übermensch ben. Nietsche zal het me wel vergeven denk ik, want als 'gelovige mens' ben ik nu 'eenmaal dom'.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be