Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 May 2008, 14:56   #41
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2005
Locatie: Antwerpen 2060
Berichten: 27.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
EgoÔstische ouders kan al volstaan.
Of ouders die op hun beurt arm zijn geboren,generatie armen dus,er waren er zovele in Arm Vlaanderen,maar vele jongeren onder julie weten dat natuurlijk niet meer hť ....
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 14:57   #42
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 August 2007
Berichten: 64.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
is volgens de meeste mensen altijd en onvoorwaardelijk je eigen schuld
Volgens anderen de schuld van diegene die niet arm zijn...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 14:57   #43
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 July 2004
Berichten: 1.655
Standaard

Echt arm ben je als je het ook voor jezelf niet kan toegeven.
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 14:58   #44
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Of ouders die op hun beurt arm zijn geboren,generatie armen dus,er waren er zovele in Arm Vlaanderen,maar vele jongeren onder julie weten dat natuurlijk niet meer hť ....
In arm WalloniŽ en arm Brussel waren en zijn die er ook.
Er zijn families waar elke generatie voortbouwt op de vorige (bv. kinderen die een huis krijgen als grootouders sterven) en er zijn families waar elke generatie van nul herbegint. Dat scheelt veel.
Sommigen geraken eruit, andere niet.
Sommigen imiteren dan hun ouders, andere niet.

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 May 2008 om 15:03.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:00   #45
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2005
Locatie: Antwerpen 2060
Berichten: 27.761
Standaard

Geloof, kerk gezin,waren allemaal bronnen dat vele gezinnen vele kinderen hadden,ook vele monden te voeden
Daar is veel armoede door onstaan in Vlaanderen,vandaar mijn afkeer van de kerk en het geloof
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:00   #46
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 November 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Op straat slapen met je broertje en ouders in putje winter 1976.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:00   #47
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 November 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.309
Standaard

een inkomen van minder dan 1 $ per dag hebben.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:01   #48
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2005
Locatie: Antwerpen 2060
Berichten: 27.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
In arm WalloniŽ en arm Brussel waren en zijn die er ook
WalloniŽ arm vroeger
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:02   #49
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2005
Locatie: Antwerpen 2060
Berichten: 27.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 Bekijk bericht
Op straat slapen met je broertje en ouders in putje winter 1976.
Dat is echte armoede idd
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:06   #50
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Geloof, kerk gezin,waren allemaal bronnen dat vele gezinnen vele kinderen hadden,ook vele monden te voeden
Daar is veel armoede door onstaan in Vlaanderen,vandaar mijn afkeer van de kerk en het geloof
Linksen waren de eersten om geboortebeperking toe te passen en aan te raden, om meer kansen te kunnen geven aan elk van hun kinderen.
Degenen waarvan de (meestal tsjeven)ouders dat niet deden noemen de kinderen van die "linksen nu "kaviaarsocialisten"

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 May 2008 om 15:17.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:08   #51
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
WalloniŽ arm vroeger
45-55 in elk geval, zeker weten: ooit van "chorons" gehoord? Ooit van de silicose gehoord?
Je moet de levensgeschiedenis van di Rupo ook eens opzoeken.
Ook eens wat lezen over het leven van Vincent Van Gogh toen hij in WalloniŽ was. WallonniŽ was misschien rijk, de Walen zeker arm!

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 May 2008 om 15:14.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:11   #52
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 November 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Geloof, kerk gezin,waren allemaal bronnen dat vele gezinnen vele kinderen hadden,ook vele monden te voeden
Daar is veel armoede door onstaan in Vlaanderen,vandaar mijn afkeer van de kerk en het geloof

Onlangs was ik samen met mijn eega "feestvarken" (zij werd 60 & we zijn 40 jaar getrouwd). als verrassing had onze oudste dochter "het kwakhuis" opengesteld voor mijn vrouws broers en zussen (3+3) en de oudste zus declameerde het roemrucht episch lied nummer negen. Een hilarisch lied met als thema "zou men treuren om een mondje meer"... tranen hebben we erover gelachen !

Uit jouw post blijkt dat je in deze "kroostrijke gezinnen" een hoofdoorzaak voor armoede ziet.. in de praktijk werden die mondjes echter gevuld : de familie van mijn eega is er een stille getuige van.. om het afsluiten van gas en electra te voorkomen moest men zich wel eens verstoppen in hoeken en kanten, om aan eten te geraken moest men al eens iets oep de poef gaan kopen bij de kruidenier op den hoek & als vader les ging geven in de harmonie
was het geld voor een pilsje (gťťn kasteelbier) afgeteld. Eťn zoon kreeg het voorrecht om voor burgerlijk ingenieur te gaan studeren, de meisjes moesten werken in fabriek of als dactylo/sekretaresse.

Mijn punt is dat het niet de grootte van de gezinnen in de jaren '50 en '60
de bron van veel armoede was - intyegendeel zelfs in die omstandigheden
waren er gezinnen die de eindjes met moeite aaneengeregen kregen en
waarvan sommige kinderen "het gemaakt " hebben.

Ik ga nu ook niet zeggen dat de kroosterijkheid van het gezin absoluut geen "verarmende" factor is - maar een pessimistische attitude en ongeluk op andere gebieden zijn volgens mij toch belangrijkere factoren.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:12   #53
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2005
Locatie: Antwerpen 2060
Berichten: 27.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Linksen waren de eersten om geboortebeperking toe te passen en aan te raden.
Degenen waarvan de ouders dat niet deden noemen de kinderen van die "linksen nu "kaviaarsocialisten"
je misbruik hier duidelijk het woord" kaviaarsocialisten"
Het zijn die sossen juist die echte armoede niet herkennen,met alle gevolgen vandien,zie Antwerpen met zijn vele armen
Iemand een voordeel verlenen zoals sossen het best kunnen is enkel weg gelegt voor enkele onderkruipers,niet voor de eerlijke ontschuldige arme
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:15   #54
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2005
Locatie: Antwerpen 2060
Berichten: 27.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
45-55 in elk geval, zeker weten: ooit van "chorons" gehoord? Ooit van de silicose gehoord?
Je moet de levensgeschiedenis van di Rupo ook eens opzoeken.
Ook eens wat lezen over het leven van Vincent Van Gogh toen hij in WalloniŽ was.
Ooit van de vele arme Vlaamse gezinnen gehoord die in de rijke idustrie van WalloniŽ moesten gaan werken om hun vele kindjes te kunnen voeden....
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:16   #55
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 November 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
In arm WalloniŽ en arm Brussel waren en zijn die er ook.
Er zijn families waar elke generatie voortbouwt op de vorige (bv. kinderen die een huis krijgen als grootouders sterven) en er zijn families waar elke generatie van nul herbegint. Dat scheelt veel.
Sommigen geraken eruit, andere niet.
Sommigen imiteren dan hun ouders, andere niet.
dit is 100 % waar. In veel gevallen zijnj armen kinderen van armen enz.. zodat men gaat aannemen dat dit een kwestie van "erfelijkheid" is. Dat is het niet:
in deze maatschappij in deze tijd heeft iedereen kansen, maar zal iedereen die niet grijpen & vooral heeft men met tegenwerking te kampen..
Zoals bv. vele moslimmeisjes uit bepaalde streken, die schitterende ASO studies doen.. om gewoon naar hun thuisland gezonden te worden om daar een jongen (dikwijls achterneef) aan een verblijfsvergunning in BelgiŽ door een huwelijk te helpen. Zich uit zijn gepredestineerd lot wrikken en een eigen weg zoeken is niet iedereen gegeven.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:23   #56
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
dit is 100 % waar. In veel gevallen zijnj armen kinderen van armen enz.. zodat men gaat aannemen dat dit een kwestie van "erfelijkheid" is. Dat is het niet:
in deze maatschappij in deze tijd heeft iedereen kansen, maar zal iedereen die niet grijpen & vooral heeft men met tegenwerking te kampen..
Zoals bv. vele moslimmeisjes uit bepaalde streken, die schitterende ASO studies doen.. om gewoon naar hun thuisland gezonden te worden om daar een jongen (dikwijls achterneef) aan een verblijfsvergunning in BelgiŽ door een huwelijk te helpen. Zich uit zijn gepredestineerd lot wrikken en een eigen weg zoeken is niet iedereen gegeven.
Nee, dan komt er dat fameus "glazen plafond": dat bestaat niet enkel voor vrouwen, ook voor iedereen die geen "zoon (of dochter!) van" is. Sommigen geraken er door: een kleine minderheid.

De huwelijken van moslims met mensen van het thuisland van de grootouders komen IMHO veel meer uit een verkeerd begrepen of aangepraatte loyauteit tov familie en familievrienden ginds dan uit godsdienstige (of geldzuchtige-bruidschat) motieven.

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 May 2008 om 15:28.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:26   #57
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 November 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
je misbruik hier duidelijk het woord" kaviaarsocialisten"
Het zijn die sossen juist die echte armoede niet herkennen,met alle gevolgen vandien,zie Antwerpen met zijn vele armen
Iemand een voordeel verlenen zoals sossen het best kunnen is enkel weg gelegt voor enkele onderkruipers,niet voor de eerlijke ontschuldige arme
Ziekteverzekering, werkloosheidsuitkeringen, pensioenen, levensminimum zijn allemaal zaken die men in vele buitenlanden niet heeft en die door de diverse partijen die aan de regeringstafels zaten dikwijls door initiatieven van de "kaviaarsocialisten" tot stand gekomen zijn. Noch in antwerpen noch in BelgiŽ,
de Vlaamse deelstaat, de provincie Antwerpen is er ooit met een socialistische absolute meerderheid geregeerd. Wat momenteel de "sterke" rechtse oppositie wil is de sociale zekerheid terugschroeven, bv. door de werkloosheidsvergoedingen in de tijd te beperken, de loonindexering af te schaffen, de bijdragen voor de ziekteverzekering te korten, het remgeld te verhogen enz...

Het laatste nieuws van het vakbondsfront is dat het ABVV eindelijk eens werk zou willen maken van een herziening van het systeem van rechtstreekse belastingen, waarbij momenteel inkoimsten uit kapitaal veel lager belast worden dan inkomsten uit arbeid (een nachtmerrie voor de rechtse partijen).

Armoedebestrijding/gemeentelijke politiek in antwerpen bekijken alsof er op het schoon verdiep een grote koffer euro's staat, waaruit alleen maar de sossen mogen scheppen om aan hun vrienden uit te delen is wel een zeer populistische karikatuur van de waarheid.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:30   #58
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Ooit van de vele arme Vlaamse gezinnen gehoord die in de rijke idustrie van WalloniŽ moesten gaan werken om hun vele kindjes te kunnen voeden....
Die hadden het zoals de Walen toen: slecht
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:33   #59
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 May 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Ziekteverzekering, werkloosheidsuitkeringen, pensioenen, levensminimum zijn allemaal zaken die men in vele buitenlanden niet heeft en die door de diverse partijen die aan de regeringstafels zaten dikwijls door initiatieven van de "kaviaarsocialisten" tot stand gekomen zijn. Noch in antwerpen noch in BelgiŽ,
de Vlaamse deelstaat, de provincie Antwerpen is er ooit met een socialistische absolute meerderheid geregeerd. Wat momenteel de "sterke" rechtse oppositie wil is de sociale zekerheid terugschroeven, bv. door de werkloosheidsvergoedingen in de tijd te beperken, de loonindexering af te schaffen, de bijdragen voor de ziekteverzekering te korten, het remgeld te verhogen enz...

Het laatste nieuws van het vakbondsfront is dat het ABVV eindelijk eens werk zou willen maken van een herziening van het systeem van rechtstreekse belastingen, waarbij momenteel inkoimsten uit kapitaal veel lager belast worden dan inkomsten uit arbeid (een nachtmerrie voor de rechtse partijen).

Armoedebestrijding/gemeentelijke politiek in antwerpen bekijken alsof er op het schoon verdiep een grote koffer euro's staat, waaruit alleen maar de sossen mogen scheppen om aan hun vrienden uit te delen is wel een zeer populistische karikatuur van de waarheid.
Probleem is wel dat die belastingherziening niet mikt op de eigenaars van de productie en distributiemiddelen, maar op de spaarpot van de babyboomers. Die spaarpot werd reeds door vorige regeringen dubbel en dik belast toen hij verdiend werd.

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 May 2008 om 15:35.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 May 2008, 15:35   #60
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 November 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Nee, dan komt er dat fameus "glazen plafond": dat bestaat niet enkel voor vrouwen, ook voor iedereen die geen "zoon (of dochter!) van" is. Sommigen geraken er door: een kleine minderheid.
Wat betreft de top die niet tevreden is met enkele 10.000 Ä per jaar is dit ongetwijfeld zo. Net daaronder als "middenkader" kan het leven met een weinig minder ambitie uiterst aangenaam zijn. Ieder student die tussen bachelor en master hangt "netwerkt" - zoals vroeger elke bediende die wat meer mayonaise in zijn kop had in bv. de maritieme of verzekeringssector ook een "netwerk" had..
dat hoeft niet wezenlijk negatief te zijn... elke firma, organisatie.. weet graag welk vlees ze in de kuip hebben voor "middenkaderfuncties"
& die staan dus wezenlijk open voor bijna iedereen...

Het is inderdaad ergerlijk vast te stellen dat sommige namen in de politieke en
door de media bekende werelden herhaaldelijk voorkomen en zonen en dochteren zijn van... Vrfoeger was het vanzelfsprekend dat een smid door zijn zoon opgevolgd werd of een beenhouwer enz.. & daarom waren die nog niet "onbekwaam".. (Notarissen ! Advocaten !...) Een beroepsverbod uitvaardigen lijkt me niet aangewezen & in sommige gevallen is het zoon zijn van.. of dochter van.. een vergiftigd geschenk of een voortijdig geval van Peter's principe dat men bevorderd wordt tot zijn niveau van onbekwaamheid.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be