Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 October 2017, 11:48   #10681
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Een concentratiekamp in de wildernis van Noord-Rusland tijdens de Russische burgeroorlog, opgezet door de Engelse en Franse koloniale overheden waar weerbarstige Russen tijdens de Russische burgeroorlog dagelijks gemarteld en verhongerd werden, en zelden levend uit kwamen. (anders dus dan de Gulag, van de miljoenen nazi soldaten die na WOII naar de Gulag werden gestuurd, keerde 80% levend en wel terug)

http://www.bbc.com/news/magazine-41271418

Laatst gewijzigd door tomm : 19 October 2017 om 11:55.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 October 2017, 11:56   #10682
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

In de knack van 18 oktober vind je een nieuwe aflevering van "langs de grenzen van Europa" van professor en mediafiguur Jonathan Holslag. Nadat hij in de vorige edities de Kaliningrad, de Baltische landen, Rusland en Belarus bezocht, was het nu tijd voor Oekra´ne. Holslag geeft geregeld kritiek op Putin en op China, het was door zijn interview dat eandis besliste om niet met de Chinezen in zee te gaan. De laatste dus om te verdenken van Russische propaganda. Toch zijn z'n verslagen relatief eerlijk, en stemmen ze grotendeels overeen met de observaties die ikzelf ook maakte.

In de Baltische landen was een van z'n conclusies dat de etnische Russen daar helemaal niet willen aansluiten bij Rusland, want ze zijn westerser door te leven in een meer westerse maatschappij (ook in de Sovjet-periode werden deze landen cultureel als westers beschouwd) en de levensstandaard in de Baltische landen ligt hoger(toch zeker Estland).
Wat Rusland betreft bezocht hij Sint-Petersburg, Kaliningrad en de Baltische grensregio.
Z'n conclusie was dat het Russische platteland verwaarloosd werd (slechte wegen, bouwvallige huizen, enorm probleem met alcoholisme, veel verlaten steden en dorpen) en dat Rusland cultureel het verst verwijderd is van het Westen van alle landen die hij bezocht. Hij zei wel dat de militaire dreiging van Rusland soms bewust overschat wordt.
Sint-Petersburg daarentegen vond hij een zeer verzorgde stad met een bijna West-Europese levensstandaard. Het grote probleem in Rusland is het verschil tussen de grote steden en de rest. Maar iedereen die Rusland een beetje kent weet dat natuurlijk al veel langer.
Z'n conclusie over Belarus was verrassend positief. Hij zei dat Belarus een planeconomie had als enige ex-Sovjet land, sprak met opposanten die zeiden dat het regime wel kritiek toestaat maar dat er toch een lichte vorm van intimidatie bestaat, een dictatuur "light" als het ware. (de bewoordingen van een belangrijke opposant). Maar hij gaf ook toe dat de meerderheid van de bevolking de president steunt, en dat dat de grootste hindernis was voor hem om Lukashenko omver te gooien. Holslag kwam tot de conclusie dat Belarus een goed gemanaged land was, met verzorgde steden en dorpen (helemaal anders dus dan Rusland en Oekra´ne), relatief weinig corruptie, een hoogopgeleide bevolking, en een relatief hoge levensstandaard. Z'n conclusie "de dictator zorgt goed voor z'n volk, in ruil mag hij aanblijven." Hij vond het ontbreken van westerse massaconsumptie multinationals ergens wel verfrissend en zei als conclusie dat men in het Westen het land nogal eenzijdig bekijkt. (een understatement van jewelste maar goed)

En uiteindelijk in de laatste editie van Knack bezocht hij Oekra´ne. Hij besloot de Krim en oorlogsregio Donbas links te laten liggen want daar wordt al genoeg over geschreven. Hij wilde zich focussen op de socio-economische toestand in de rest van het land. De titel van het artikel luidt "Het rot zit in Oekra´ne". Z'n conclusies zijn verbijsterend.
Overal ziet en hoort hij hoe Oekra´ne corrupt tot op het bot is. Buiten het centrum van de grote steden zie je overal verval en armoede. "Het is echt geen kwestie meer van Afrika te worden, Oekra´ne is reeds Afrika" schrijft hij.
De politieke en economische elite leeft in een eigen wereldje waar alles goed gaat, er champagne en oesters geslurpt wordt, terwijl het leven voor de gewone Oekra´ne keihard is, wie kan, emigreert. Gemiddeld maandloon is 105 euro, en de meeste mensen komen daar niet mee rond, en dat zie je ook. Het ging al niet goed, maar de laatste 3 jaar hebben Oekra´ne de genadeslag toegebracht. Politiek bestuur, rechtbanken, politie, etc. overal hoort hij verhalen van extreme corruptie op Afrikaans niveau.
"De welvaart, de levensstandaard, de waardigheid, alles brokkelt af in dit land" schrijft hij. En dan bezocht hij enkel nog de grote steden, niet het platteland zoals in Rusland.

Je kunt zelfs niet meer vergelijken met de andere landen die hij bezocht schrijft hij, Oekra´ne is zuiver derde wereld geworden. En dat terwijl tot de jaren 90 Oekra´ne op hetzelfde niveau stond als Rusland en Belarus.
Hij zegt ook dat het grootste gevaar voor Oekra´ne niet de oorlog in Donbas is, maar de verschrikkelijke socio-economische toestand en de totale chaos en massale corruptie.

Er zouden meer westerse journalisten en zelfverklaarde specialisten de regio moeten bezoeken, alvorens over de regio te schrijven. Jonathan Holslag deed het, en z'n conclusies zijn vrij eerlijk, dat strekt hem tot eer.
"Het rot zit in Oekra´ne" Knack, 18 oktober, pagina 85.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/he...ad-913387.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 October 2017, 12:36   #10683
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

En uiteindelijk in de laatste editie van Knack bezocht hij Oekra´ne. Hij besloot de Krim en oorlogsregio Donbas links te laten liggen want daar wordt al genoeg over geschreven. Hij wilde zich focussen op de socio-economische toestand in de rest van het land. De titel van het artikel luidt "Het rot zit in Oekra´ne". Z'n conclusies zijn verbijsterend.
Overal ziet en hoort hij hoe Oekra´ne corrupt tot op het bot is. Buiten het centrum van de grote steden zie je overal verval en armoede. "Het is echt geen kwestie meer van Afrika te worden, Oekra´ne is reeds Afrika" schrijft hij.
De politieke en economische elite leeft in een eigen wereldje waar alles goed gaat, er champagne en oesters geslurpt wordt, terwijl het leven voor de gewone Oekra´ne keihard is, wie kan, emigreert. Gemiddeld maandloon is 105 euro, en de meeste mensen komen daar niet mee rond, en dat zie je ook. Het ging al niet goed, maar de laatste 3 jaar hebben Oekra´ne de genadeslag toegebracht. Politiek bestuur, rechtbanken, politie, etc. overal hoort hij verhalen van extreme corruptie op Afrikaans niveau.
"De welvaart, de levensstandaard, de waardigheid, alles brokkelt af in dit land" schrijft hij. En dan bezocht hij enkel nog de grote steden, niet het platteland zoals in Rusland.

Je kunt zelfs niet meer vergelijken met de andere landen die hij bezocht schrijft hij, Oekra´ne is zuiver derde wereld geworden. En dat terwijl tot de jaren 90 Oekra´ne op hetzelfde niveau stond als Rusland en Belarus.
Hij zegt ook dat het grootste gevaar voor Oekra´ne niet de oorlog in Donbas is, maar de verschrikkelijke socio-economische toestand en de totale chaos en massale corruptie.

Er zouden meer westerse journalisten en zelfverklaarde specialisten de regio moeten bezoeken, alvorens over de regio te schrijven. Jonathan Holslag deed het, en z'n conclusies zijn vrij eerlijk, dat strekt hem tot eer.
"Het rot zit in Oekra´ne" Knack, 18 oktober, pagina 85.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/he...ad-913387.html
Als de armoede en corruptie in de Oekra´ne zo groot is ,wordt het dan geen tijd dat Europa en Rusland gaan investeren en goede handelsbetrekkingen aankopen met dit land?
Het is nu ook hun plicht om de Oekra´ne te helpen ,want zowel Europa als Rusland hebben een rol gespeeld in de destabilisatie van dat land.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 October 2017, 11:24   #10684
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als de armoede en corruptie in de Oekra´ne zo groot is ,wordt het dan geen tijd dat Europa en Rusland gaan investeren en goede handelsbetrekkingen aankopen met dit land?
Het is nu ook hun plicht om de Oekra´ne te helpen ,want zowel Europa als Rusland hebben een rol gespeeld in de destabilisatie van dat land.
Met het huidige regime aan de macht zal dat moeilijk worden.
Ze hebben zelf allerlei handelsverdragen en economische betrekkingen met hun grootste handelspartner, Rusland, opgeblazen. Je moet weten dat Oekra´ne en Rusland economisch verstrengeld waren. Bijna a
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 October 2017, 11:24   #10685
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als de armoede en corruptie in de Oekra´ne zo groot is ,wordt het dan geen tijd dat Europa en Rusland gaan investeren en goede handelsbetrekkingen aankopen met dit land?
Het is nu ook hun plicht om de Oekra´ne te helpen ,want zowel Europa als Rusland hebben een rol gespeeld in de destabilisatie van dat land.
Met het huidige regime aan de macht zal dat moeilijk worden.
Ze hebben zelf allerlei handelsverdragen en economische betrekkingen met hun grootste handelspartner, Rusland, opgeblazen. Je moet weten dat Oekra´ne en Rusland economisch verstrengeld waren. Bijna de hele industrie in Oost- en Zuid-Oekra´ne was op Rusland gericht. De meeste van deze fabrieken werken nu op halve kracht of moesten sluiten. Daarenboven is de binnenlandse markt ook nog eens ineen gezakt.
Westerse bedrijven zijn enkel ge´nteresseerd in landbouwproducten (= lage opbrengst) en lage lonen. Oekra´ne kan echter niet concurreren met andere lageloon landen die lid zijn van de EU (= meer zekerheid, minder hassle) of met derde wereldlanden (nog goedkoper en efficiŰnter, een Oekra´ner zal niet 12 u per dag werken met de zweep er op zoals in Bangladesh bvb.). Oekra´ne was voor westerse bedrijven vooral interessant als opstapje naar Rusland, die functie zijn ze nu ook kwijt. En weinig bedrijven willen investeren in een land in oorlog en met een onstabiele politieke situatie en weinig legale structuur waar je op kunt rekenen.
In realiteit hoort Oekra´ne economisch bij de Euraziatische Unie, dat lidmaatschap zou Oekra´ne wel vooruit helpen. Maar om ideologische redenen werd dit gesaboteerd, het Westen speelde daar een grote rol in, ziet de Euraziatische Unie als een bedreiging voor hun eigen hegemonie en hebben Oekra´ne als pion gebruikt om dat project te verzwakken.
Ik denk dat het pas iets kan worden in Oekra´ne als er een nieuwe, pragmatische politieke klasse aan de macht komt.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 October 2017 om 11:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 October 2017, 22:33   #10686
Max van Dietschland
Eur. Commissievoorzitter
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 June 2005
Locatie: Katholiek Vlaanderen
Berichten: 9.379
Standaard

Deze jonge vrouw heeft toch wel iets in haar mars en dat zie je niet snel bij de vrouwen. Mooi hoe ze pro westerse volksverraders op hun plaats zet.

Natalia Poklonskaya

https://www.rt.com/politics/407703-d...d-poklonskaya/
__________________
ALLES VOOR VLAANDEREN - VLAANDEREN VOOR KRISTUS !

VOOR EEN ECHT ONAFHANKELIJK VLAANDEREN - VLAANDEREN UIT BELGIE-EU-NAVO !
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 November 2017, 21:03   #10687
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.709
Standaard

https://www.google.be/amp/s/www.haar...inion/1.821871
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be