Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 January 2015, 16:14   #1
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.905
Standaard SpaceX ---wat een firma!

http://www.reuters.com/article/2015/...0KJ08120150110

Gisteren zetten de falcon-9 raket van deze ruimtevaartFIRMA een lading voor het ISS in de ruimte.Bij terugkeer probeerde men een spectaculair en onuitgegeven experiment.De eerste trap laten terugkeren op een platform op de zee.Space X schatte zijn kansen op 50/50)...

Ongelofelijk,maar blijkbaar is die eerste trap tot vlakbij dat platform geraakt maar door een technisch probleem(hydraulische olie?) is de landing niet geslaagd....

Dit zijn ongehoorde prestaties die we niet zagen van de NASA en het oude clubje leveranciers(Boeing,Grumman,......etc...) met hun eindeloze "procedures" en immense "organisaties"!
SpaceX lanceert haar DRAGON-capsules met een paar ton lading naar verluid voor minder dan de helft van de kosten van de bestaande systemen (inclusief Arianespace dat dreigt van de markt geveegd te worden!).
Orbital,een andere Amerikaanse firma,heeft grote miserie met haar raketsysteem,maar zal er binnen een paar jaar ook staan...

Maar vooral het feit dat Space-X "tussendoor" even een nieuwe technologie test en dan NOG onder de kost blijft van de "oude club" geeft te denken.



Laatst gewijzigd door kelt : 11 January 2015 om 16:23.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 January 2015, 16:58   #2
Zeus
Minister-President
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 October 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 5.492
Standaard

promopraatjes van Musk

SpaceX krijgt elk jaar een 300 miljoen dollar subsidies.

Tesla, zijn ander bedrijfje, een half miljard. Daarbij komen nog eens overheidsleningen met een totale waarde van 450 miljoen dollar (de intussen wel zijn afbetaald) en overheidsinvesteringen van 2.5 miljard (!) in de batterijproductie voor zijn elektrische wagens.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 January 2015, 20:04   #3
Bartjeuh
Parlementslid
 
Bartjeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2010
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 1.533
Standaard

Bron?
__________________
Think electric!
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 January 2015, 20:07   #4
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
promopraatjes van Musk

SpaceX krijgt elk jaar een 300 miljoen dollar subsidies.

Tesla, zijn ander bedrijfje, een half miljard. Daarbij komen nog eens overheidsleningen met een totale waarde van 450 miljoen dollar (de intussen wel zijn afbetaald) en overheidsinvesteringen van 2.5 miljard (!) in de batterijproductie voor zijn elektrische wagens.
Voor die "300 miljoen per jaar" kregen "de oude club en NASA" niet eens nieuw type raket van de tekentafel,in produktie,en dan omhoog.En zeker niet BINNEN de 10 jaar!
Eigenlijk betekende "Ruimtevaart" voor de "oude club" van het "militair-industrieel complex" gewoon : "steeds maar minder kunnen presteren voor steeds meer overheids geld."

DAT is geen "promopraatje",dat zijn de harde feiten....
Het mag gezegd,de VS-regering bepaalde enkele jaren geleden alweer dat NASA zo snel mogelijk moet stoppen met het in eigen beheer lanceren van mensen en goederen naar een lage baan om de aarde.Geen Space-Shuttle-debacle meer!

Laatst gewijzigd door kelt : 11 January 2015 om 20:14.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 January 2015, 20:14   #5
Zeus
Minister-President
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 October 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 5.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Bron?
http://www.newrepublic.com/article/1...ment-subsidies
http://www.americaspace.com/?p=2816
http://www.washingtonexaminer.com/el...rticle/2547874
http://www.motherjones.com/politics/...ment-subsidies
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2015, 07:02   #6
Bartjeuh
Parlementslid
 
Bartjeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2010
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 1.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Een "down payment" is geen subsidie, maar een voorschot.
__________________
Think electric!
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2015, 07:37   #7
Zeus
Minister-President
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 October 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 5.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Een "down payment" is geen subsidie, maar een voorschot.
Lees de andere bronnen misschien ook eens.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2015, 11:11   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.642
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En toch is het een fantastische verwezelijking.
Mr Musk zou voor dezelfde moeite al die miljoentjes in zijn speelgoedraketten kunnen spenderen aan andere dingen, zoals aandelen van FN Herstal en Raytheon.
Komt er meer geld van terug, en krijgt hij geen idiote commentaar dat het geld van zijn ruimtevaartavontuur beter aan de arme verhongerende negertjes gegeven kan worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 January 2015, 08:27   #9
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.905
Standaard

http://www.wired.com/2015/01/elon-mu...ed-robot-boat/

In het artikel op wired staat inmiddels ook een filmpje dat toont hoe dichtbij SpaceX gekomen is bij het recupereren van de eerste trap van een falcon-raket....En dit van tijdens de eerste poging,op een postzegel op de zee,en als afsluiting van een "echte" opdracht...(een Dragon-capsule gaan afleveren bij het ISS)...


Zoals Elon Musk,niet zonder humor,opmerkte,bij een volgende poging zal het ding wegens een andere reden moeten ontploffen.....(deze keer was er blijkbaar een probleem met de beschikbare hoeveelheid hydraulische olie)

Laatst gewijzigd door kelt : 17 January 2015 om 08:31.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2015, 20:42   #10
Troubadour
Parlementslid
 
Troubadour's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 December 2013
Locatie: Europese Republiek der Verenigde Nederlanden
Berichten: 1.558
Standaard

Nog een miljardje erbij voor SpaceX, van Google en Fidelity Investments.

FINANCING ROUND (20/01/2015)
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2015, 21:46   #11
Frankenstein
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 April 2008
Berichten: 2.944
Standaard

Ongeevenaard is Elon Musk. Met mijn vrouw er nog over gehad om naar Mars te vertrekken -ze wil niet gaan- met een Space X raket.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 January 2015, 07:55   #12
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Nog een miljardje erbij voor SpaceX, van Google en Fidelity Investments.

FINANCING ROUND (20/01/2015)
http://www.spacex.com/

cruciaal :eigen ontwikkeling en bouw van raketmotoren (de "merlin"-familie) : verworven.

Lanceren van goederen naar een lage baan in de aarde en,indien gewenst terugvoeren naar de Aarde: verworven
Lanceren van astronauten naar een lage baan om de aarde : ontwikkeling bezig,binnen 5 jaar een feit .

Lanceren van satellieten : dankzij de doelbewuste intrede van Google wordt dit een volgende job.Het Falcon-raketsysteem heeft zich al bewezen,dus dat zal heel snel kunnen.(tot spijt van de bestaande ,extreem dure-,raket-lanceerfirma's van de "old-school")

We zien wat er gebeurt als meer en meer mensen overtuigd raken van de lanceersystemen en bewezen prestaties....

Deze privé-firma zal binnen DIT decennium meer kunnen doen in de "lage baan" dan gans de ESA,Astrium en Arianespace (het zogenaamde Europese Triumviraat)bij elkaar!

Als Ruimtevaart vooruit moet gaan,dan kan enkel een zwaar economisch perspectief (doen wat mensen willen,in plaats van wat "landen" willen)de nodige impuls geven.Anders blijft het een hobby-artikel voor wat wetenschappers,militairen en politici....

(met als enige uitzondering totnogtoe de satelliet-lanceerbusiness....)


Ironisch genoeg verkrijgen grote "overheidsorganisaties" (in de VS de strijdkrachten en de NASA) nu snel de mogelijkheid om ook hun eigen lanceerbehoeftes goeskoper in te vullen dan totnogtoe....gewoon een bestelbonnetje tekenen....


rest alweer de pijnlijke vraag: Waarom KAN dit niet in Europa,wetende dat die Amerikaanse organisaties (ook Space-X ongetwijfeld) een groot aantal Europeanen als medewerkers aantrekken?

Laatst gewijzigd door kelt : 22 January 2015 om 08:23.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 February 2015, 15:44   #13
Bartjeuh
Parlementslid
 
Bartjeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 June 2010
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 1.533
Standaard De krachtigste raket aller tijden, alweer van Elon Musk!

En hopla!

http://www.knack.be/nieuws/wetenscha...al-530081.html
__________________
Think electric!
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 February 2015, 16:16   #14
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 5.042
Standaard

Toch even rechtzetten: de enige echte krachtigste raket aller tijden

Anderhalve keer zoveel gewicht omhoog als dat mini-piemeltje van Elon Musk
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 April 2015, 08:22   #15
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.905
Standaard close....but no sigar

http://arstechnica.com/science/2015/...lmost-landing/

Eergisteren toonde Space-X aan de wereld hoe snel ze vooruitgang kunnen boeken in enkele maanden tijd....(problemen waar de "oude club" nog steeds over aan het vergaderen zou zijn,laat staan iets BOUWEN)...

Vorige keer kwam de terugkerende eerste trap in botsing met het drijvend robotplatform en onderging dan een plotstklapse en onvoorziene demontage...

Deze keer is de terugkerende eerste trap effectief geland op dat drone-platform maar blijkbaar net teveel uit evenwicht,dus viel het om en......juist....zie filmpje...


We mogen nu met gemoedsrust zeggen dat het bijna zover is...

Overigens,de missie zelf,het afleveren van een DRAGON-capsule met een paar ton spullen aan het ISS was,uiterraard,een succes.....Die DRAGON kan desgewenst dingen ook terugbrengen (dat is ook al gebeurd) .

We zien dus de route openstaan naar een lanceersysteem voor de lage baan om de Aarde dat grotendeels teruggebracht kan worden en de (nu reeds lage-) lanceerkosten nog naar beneden trekt...

zoals al eerder gezegd: Space-X een "bad-as" firma!

Nog eens,Dragon-X zette de stappen die de ESA en het ASTRIUM-conglomeraat niet gezet heeft.......jammer...want in Europa hebben we een lanceersysteem (rond de Ariane-raketten) en het capsule-systeem(rond de Autonomous Tranfert Vehicle) die zelfs zwaardere ladingen gebracht hebben naar het ISS(4 keer als ik me niet vergis)...maar dan lijkt de ontwikkeling gestopt te zijn waar Space-X keihard verder gaat...

Laatst gewijzigd door kelt : 18 April 2015 om 08:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 December 2015, 07:15   #16
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.905
Standaard Space-X did it....again

http://arstechnica.com/science/2015/...f-spaceflight/

Dit jaar was een "uitdagend" jaar voor de ruimtevaartfirma van Elon Musk met zelfs een gefaalde lancering achter de kiezen...

Maar 21 december 2015 is een dag voor de geschiedenis geworden.Tijdens de lancering van een collectie satellieten is tevens de eerste (en duurste-) trap van de Falcon-raket met succes teruggekeerd en netje vertikaal geland op een daartoe afgehuurd raketplatform in Florida...

Dit is ongezien,zelfs NASA heeft dit nooit gepresteerd.

Een volgende stap voor Space-X is nu te bewijzen dat een dergelijke gerecupereerde rakettrap op economisch zinvolle wijze "refurbished" kan worden voor hergebruik....


In 13 jaar tijd is Space-X uitgegroeid van het idee van een ondernemer naar een lanceerder van goederen naar de lage baan om de Aarde.Het zit nog steeds in de planning dat de firma voor het einde van dit decennium mensen zou lanceren....

Laatst gewijzigd door kelt : 22 December 2015 om 07:15.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 December 2015, 11:55   #17
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 June 2006
Berichten: 1.760
Standaard

Indrukwekkend hoe ver dit bedrijf gesprongen is, op relatief korte tijd en met relatief weinig fondsen. De volgende grote stap voor SpaceX zal bemande ruimtevaart zijn, dit zou in 2017 kunnen plaatsvinden.

Daarna is het uitkijken naar het ultieme doel waarvoor SpaceX opgericht is: Mars.

Het is eigenlijk grappig hoe dit bedrijf ooit begonnen is, Musk wou een serre naar Mars sturen met daarin plantjes, om de wereld te laten zien wat er mogelijk is en om bemande missies naar Mars te inspireren. Begin vorig decennium trokken Musk en kornuiten naar Rusland om daar een raket te kopen om het serre idee uit te werken. Ze hebben hem daar vierkant uitgelachen, alternatieven bleken niet praktisch te zijn dus kwam hij dan maar met het idee om zijn eigen raket te ontwikkelen.

Laatst gewijzigd door Thomas- : 22 December 2015 om 12:02.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 December 2015, 12:41   #18
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 5.042
Standaard

Toen ze die video vrijgaven van de vorige 'mislukking' op zee sprong ik al een gat in de lucht... Hoe dichtbij waren ze toen al niet?

Nu wordt het vooral kijken of ze hem het een tweede keer kunnen laten doen, en hoeveel dat moet kosten.

Wel niet vergeten dat Blue Origin de primeur had voor dit kunstje (maar dat is een andere categorie van raket natuurlijk).


Edit: lees net dat ze deze niet opnieuw gaan gebruiken - waarschijnlijk studiemateriaal

Laatst gewijzigd door Klein Licht : 22 December 2015 om 12:45.
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 December 2015, 15:49   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.214
Standaard

Onbetaalbare reclame en aanzien, sowieso ook voor Tesla !

https://www.tagesschau.de/ausland/spacex-123.html



SpaceX-Chef Elon Musk leitet auch den Autobauer Tesla. | Bildquelle: REUTERS

Citaat:
Mehr Starts, geringere Kosten

Genau das ist das Ziel der privaten Raumfahrtunternehmen. Sie wollen die Kosten drücken, um mehr Starts anbieten zu können. SpaceX-Chef Musk rechnete im November bei einer Investoren-Konferenz vor: "Der Bau unserer Rakete kostet 60 Millionen Dollar. Eine Tankfüllung kostet nur 250.000 bis 300.000 Dollar. Es ist nicht teurer, als zum Beispiel eine Boeing 747 zu betanken."

Musk befindet sich dabei in einem Wettrennen mit anderen Weltraum-Unternehmen. Zum Beispiel mit Blue Origin. Dem Unternehmen war es im November gelungen, eine kleinere Rakete wieder auf der Erde zu landen. Der Unterschied: Blue Origin will Touristenflüge in niedrigere Höhe anbieten, SpaceX will zur Internationalen Raumstation und irgendwann einmal zum Mars.

NASA-Auftrag für SpaceX

Nun steht aber erst einmal Detailarbeit an: "Wir müssen die Rakete untersuchen, sobald wir sie zurück haben. Was muss verstärkt werden, wo haben wir zu stabil gebaut, zu viel Masse hinzugefügt?" Erleichterung gibt es für SpaceX aber noch an anderer Stelle: Nach dem gescheiterten Startversuch im Sommer kann das Unternehmen jetzt wieder planen, für die NASA Fracht zur Internationalen Raumstation zu bringen. Außerdem hat es von der NASA den Auftrag bekommen, bald Astronauten zur ISS zu fliegen.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 December 2015 om 15:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 December 2015, 17:29   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
promopraatjes van Musk

SpaceX krijgt elk jaar een 300 miljoen dollar subsidies.

Tesla, zijn ander bedrijfje, een half miljard. Daarbij komen nog eens overheidsleningen met een totale waarde van 450 miljoen dollar (de intussen wel zijn afbetaald) en overheidsinvesteringen van 2.5 miljard (!) in de batterijproductie voor zijn elektrische wagens.
"Bijna peanuts" voor miljardair Musk, (ik dacht zelfs aan 5 miljard $ overheidssteun voor Gigafactory I : https://en.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_1 )

Citaat:
http://www.forbes.com/profile/elon-musk/

#38 Elon Musk

Real Time Net Worth As of 12/22/15

$12.9 Billion
Wat zou SpaceX binnenkort wel verdienen per lancering of beter per satelliet (f) kg ? (want die Falconraket heeft 11 satellieten in omloop gebracht)
Citaat:
SpaceX lanceerde vanaf de ruimtebasis Cape Canaveral in Florida een Falcon-raket met elf satellieten aan boord.
http://nos.nl/artikel/2076664-histor...or-spacex.html
Zoek dat beter eens op, dat gaat mmh zeker in de tientallen miljoenen... per lancering...

Laatst gewijzigd door Micele : 22 December 2015 om 17:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be