Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 December 2015, 09:22   #21
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 July 2004
Berichten: 18.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Streng? BelgiŽ heeft een van de meest liberale euthanasiewetgevingen van de hele wereld.
Euthanasie is op zich voor u al liberaal, dus ja...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 09:24   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Euthanasie is op zich voor u al liberaal, dus ja...
Ontkent u nu dat BelgiŽ een van de meest liberale wetgevingen ter zake heeft van de hele wereld?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 09:26   #23
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 July 2004
Berichten: 18.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ontkent u nu dat BelgiŽ een van de meest liberale wetgevingen ter zake heeft van de hele wereld?
Ik ontken niks, ik zeg gewoon dat iemand die conservatief is als u, euthanasie altijd liberaal en dus doodzonde vindt.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 09:34   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Ik ontken niks, ik zeg gewoon dat iemand die conservatief is als u, euthanasie altijd liberaal en dus doodzonde vindt.
Totaal onbelangrijk, daar het niet gaat om mijn persoonlijk aanvoelen. Het is nu eenmaal een feit dat BelgiŽ in haar euthanasiewetgeving nog verder is gegaan dan bijvoorbeeld Nederland.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 13:58   #25
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 20.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Totaal onbelangrijk, daar het niet gaat om mijn persoonlijk aanvoelen. Het is nu eenmaal een feit dat BelgiŽ in haar euthanasiewetgeving nog verder is gegaan dan bijvoorbeeld Nederland.
Ja en dan?
Nu, ik vind dat je met euthanasie hoe dan ook voorzichtig moet zijn, hoe iemand zich voelt en denkt is vaak een combinatie van emotionele, fysieke, economische en sociale factoren. Er moet steeds worden getoetst of een plan om een van die factoren positief aan te passen aan de noden van iemand, van gedachten doet veranderen, maar indien niet, moet je mensen die echt dood willen op een humane manier begeleiden.Je kunt mensen nooit de regie over eigen bestaan afnemen, hoogstens adviseren hoe ze het leven zo goed mogelijk door brengen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:15   #26
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Absoluut, daar hoeft een ander zich niet mee te bemoeien.
iemand helpen om zelfmoord te plegen is ook bemoeien
__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:16   #27
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ja en dan?
Nu, ik vind dat je met euthanasie hoe dan ook voorzichtig moet zijn, hoe iemand zich voelt en denkt is vaak een combinatie van emotionele, fysieke, economische en sociale factoren. Er moet steeds worden getoetst of een plan om een van die factoren positief aan te passen aan de noden van iemand, van gedachten doet veranderen, maar indien niet, moet je mensen die echt dood willen op een humane manier begeleiden.Je kunt mensen nooit de regie over eigen bestaan afnemen, hoogstens adviseren hoe ze het leven zo goed mogelijk door brengen.
Klinkt allemaal leuk in theorie. In praktijk is het juist onder dokters en psychiaters dat de grootste zotten rondlopen. En welk wapen hebben we die zotten nu gegeven...
__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:27   #28
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Bij euthanasie wordt je geholpen door mensen die vanuit hun opleiding bevoegd en bekwaam zijn om die beslissing van hun patiŽnt te beoordelen en die wens dan kunnen en mogen respecteren.

Bij zelfmoord worden bijna altijd personen betrokken die er niets mee te maken hebben, voor die zijn dat een traumatische ervaring.

Euthanasie bij psychisch lijden verbieden zal het zelfmoordcijfer doen stijgen. Met de gevolgen voor degene die tegen wil en dank daarin betrokken worden.
Stel, je dochter of je broer of je vader is depressief en beslist van naar de dokter te gaan.

Die persoon, waar je veel van houdt, keert terug van de dokter en natuurlijk vraag je hoe het verlopen is.

"Ja, de dokter heeft gezegd dat het misschien de beste oplossing is dat ik zelfmoord pleeg"

Realiteit in BelgiŽ in 2015

__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:38   #29
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 22.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Stel, je dochter of je broer of je vader is depressief en beslist van naar de dokter te gaan.

Die persoon, waar je veel van houdt, keert terug van de dokter en natuurlijk vraag je hoe het verlopen is.

"Ja, de dokter heeft gezegd dat het misschien de beste oplossing is dat ik zelfmoord pleeg"

Realiteit in BelgiŽ in 2015

Nee, dat is niet de realiteit.

'n Arts zal dit immers nooit zelf voorstellen.

Hoe wereldvreemd ben jij?

Gij flipt, rund.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:40   #30
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Nee, dat is niet de realiteit.

'n Arts zal dit immers nooit zelf voorstellen.

Hoe wereldvreemd ben jij?

Gij flipt, rund.
Ik zeg toch nergens dat de arts het zelf heeft voorgesteld? Ik zeg enkel dat hij akkoord gaat.
__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:49   #31
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 22.410
Standaard

Dubbel time out.

Laatst gewijzigd door SDX : 12 December 2015 om 14:51.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:50   #32
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 22.410
Standaard

Dubbel

Laatst gewijzigd door SDX : 12 December 2015 om 14:51.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:50   #33
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 22.410
Standaard

]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Ik zeg toch nergens dat de arts het zelf heeft voorgesteld? Ik zeg enkel dat hij akkoord gaat.
Citaat:
ja de dokter heeft gezegd dat het misschien de beste oplossing is als ik zelfmoord pleeg
'n Dokter die zo'n uitspraken doet wordt voorgoed geschorst.

Zeker na 1 consultatie.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 14:55   #34
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Geen probleem, aangepaste versie:

Citaat:
Stel, je dochter of je broer of je vader is depressief en beslist van in therapie te gaan bij een psychiater.

Na 6 maanden vraag je hoe het gaat met de therapie.

"Ja, de dokter heeft gezegd dat het misschien de beste oplossing is dat ik zelfmoord pleeg"

Realiteit in BelgiŽ in 2015
__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..

Laatst gewijzigd door Flippend Rund : 12 December 2015 om 14:55.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 15:06   #35
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 22.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Geen probleem, aangepaste versie:
Ge zijt er 't zotteke mee aan't houden.

Dit is 'n ernstige kwestie waar niet lichtzinnig mee omgesprongen wordt.

Ik ken toevallig iemand die zich heeft laten euthanaseren, en dat is niet zo 1 2 3 gegaan zoals jij 't wil voorstellen.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 15:21   #36
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ge zijt er 't zotteke mee aan't houden.

Dit is 'n ernstige kwestie waar niet lichtzinnig mee omgesprongen wordt.

Ik ken toevallig iemand die zich heeft laten euthanaseren, en dat is niet zo 1 2 3 gegaan zoals jij 't wil voorstellen.
Het verandert niets aan de kern van de zaak: dat "de overheid" het signaal geeft dat een mensenleven als "opgegeven" mag beschouwd worden.

Want de experten hebben het gezegd en het is in drievoud ondertekend.
__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 15:26   #37
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 22.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Het verandert niets aan de kern van de zaak: dat "de overheid" het signaal geeft dat een mensenleven als "opgegeven" mag beschouwd worden.

Want de experten hebben het gezegd en het is in drievoud ondertekend.
De kern van de zaak is dat de persoon in kwestie nog steeds zŤlf beslist.

Niemand anders.

Er werd enkel 'n wettelijk kader geschapen.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 15:30   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

[quote=alice;7927295.Je kunt mensen nooit de regie over eigen bestaan afnemen, hoogstens adviseren hoe ze het leven zo goed mogelijk door brengen.[/QUOTE]

Dan moet u echt wel heel ontevreden zijn met de huidige wetgeving, daar die helemaal niet toestaat dat iemand volledig "de regie over het eigen bestaan" in handen neemt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 15:37   #39
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 February 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
De kern van de zaak is dat de persoon in kwestie nog steeds zŤlf beslist.
Dat is nu juist wat er NIET gebeurt. De arts(en) moeten hun akkoord geven. Dat is juist het perverse van de zaak.

De persoon beslist niet zelf, de instelling beslist.
__________________
Toen ze Fouad Belkacem arresteerden zweeg ik, want ik ben geen radicale moslim..

Laatst gewijzigd door Flippend Rund : 12 December 2015 om 15:38.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2015, 15:39   #40
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Het verandert niets aan de kern van de zaak: dat "de overheid" het signaal geeft dat een mensenleven als "opgegeven" mag beschouwd worden.

Want de experten hebben het gezegd en het is in drievoud ondertekend.
Tss. Als je werkgever zegt "spring van een brug", ga je dat toch ook niet doen zeker? Of je moet al een volledige idioot zijn.
__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be