Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 October 2017, 16:02   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
De wet zegt nergens dat homo's zondig zijn, integendeel en nog minder dat ze afwijkend zijn, dus mogen gelovigen er op gewezen worden dat die uitspraken niet neutraal zijn maar een morele veroordeling inhouden die aanzet tot onverdraagzaamheid en haat.
Indirect is het dus schade toebrengen, ook al zegt de wet op dit moment nergens dat u die beweringen niet mag maken. Misschien moet die wet er wel komen. Want het demoniseren van anderen valt niet onder vrije meningsuiting, ongeacht geloof.
Ik stel voor dat u katholieken, protestanten en of wie ook voor de rechter sleurt als ze verklaren dat "homoseksualiteit zondig is". Eens kijken hoe uw verklaring spoort met de wet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:02   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
De wet zegt nergens dat homo's zondig zijn, integendeel en nog minder dat ze afwijkend zijn, dus mogen gelovigen er op gewezen worden dat die uitspraken niet neutraal zijn maar een morele veroordeling inhouden die aanzet tot onverdraagzaamheid en haat.
Indirect is het dus schade toebrengen, ook al zegt de wet op dit moment nergens dat u die beweringen niet mag maken. Misschien moet die wet er wel komen. Want het demoniseren van anderen valt niet onder vrije meningsuiting, ongeacht geloof.
Ik stel voor dat u katholieken, protestanten en of wie ook voor de rechter sleurt als ze verklaren dat "homoseksualiteit zondig is". Eens kijken hoe uw verklaring spoort met de wet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:02   #43
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 20.808
Standaard

Dit schreef ik dus "U vergeet pedofielen, want die hebben ook een droom te pakken wanneer ze " celibatair leven".
Niemand stelt je in vraag en onbeperkt toegang tot kinderen.
En dan begint u over " iedereen stelt je in vraag" wat op een persoon slaat Jan, moet ik dit aan een onderwijzer uitleggen?
Dus leg eens uit wat je nu eigenlijk wilt zeggen?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:05   #44
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 20.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik stel voor dat u katholieken, protestanten en of wie ook voor de rechter sleurt als ze verklaren dat "homoseksualiteit zondig is". Eens kijken hoe uw verklaring spoort met de wet.
Wat een domme opmerking, kunt u inhoudelijk bij de les blijven? Ik schreef anders duidelijk genoeg wat mijn standpunt is, religie is geen excuus om mensen indirect te demoniseren, en wanneer de wet dit nu nog open laat moeten we misschien denken over een wet die dit verbiedt.
Vrijheid van religie mag dus beperkt worden, wanneer je anderen daarmee schaadt en dit doet u, keer op keer.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:08   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat een domme opmerking, kunt u inhoudelijk bij de les blijven? Ik schreef anders duidelijk genoeg wat mijn standpunt is, religie is geen excuus om mensen indirect te demoniseren, en wanneer de wet dit nu nog open laat moeten we misschien denken over een wet die dit verbiedt.
Vrijheid van religie mag dus beperkt worden, wanneer je anderen daarmee schaadt en dit doet u, keer op keer.
Geen domme opmerking, daar u beweert dat de stelling "homoseksualiteit is zondig" of "homoseksualiteit is afwijkend" een oproep tot haat is. En dat is strafbaar.

Dus, dat is een rechtszaak waard.

Of toch weer niet?

Het heeft trouwens niets met vrijheid van godsdienst te maken, wel met vrijheid van mening. Ook wie niet religieus is, kan gerust verklaren dat hij "homoseksualiteit afwijkend" vindt (zoals bijvoorbeeld een grote socialistische figuur in de Franse politiek, Jospin, verklaarde).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:08   #46
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 July 2015
Berichten: 4.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Als u dat ziet als iets dat met zelfbeheersing bij te sturen is, moet dat echt wel zo iets zijn, aangezien u daar zoveel inzicht in hebt. Maak mij maar niks wijs. Mensen die dat beweren zijn eigenlijk gewoon biseksueel.
Mochten moslims hermafrodiet zijn zou niemand er een probleem mee hebben. Voorwaarde Is dat duchtig en minstens aan hetzelfde tempo kan worden voortgekweekt. Als men wereld Wil islamiseren gaat dat t gemakkelijkst met getalsterkte.
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:10   #47
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Dit was uw bericht, alice. Niet de hertaling van wat u er niet van maakt. Merk de "je" op en wat dan ook zijn belang heeft in mijn repliek.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U vergeet pedofielen, want die hebben ook een droom te pakken wanneer ze " celibatair leven".
Niemand stelt je in vraag en onbeperkt toegang tot kinderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:42   #48
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 20.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit was uw bericht, alice. Niet de hertaling van wat u er niet van maakt. Merk de "je" op en wat dan ook zijn belang heeft in mijn repliek.
Dan had u" iedereen stelt dit in vraag" moeten schrijven, als onderwijzer mag u daar wel zorgvuldig in zijn.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:49   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dan had u" iedereen stelt dit in vraag" moeten schrijven, als onderwijzer mag u daar wel zorgvuldig in zijn.
Neen, ik heb het over die "je" als reactie op de zin waar u die "je" gebruikt. Het gaat om het parallellisme. Dat had u blijkbaar niet door. In onze tijd kom je immers niet weg met pedofilie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:50   #50
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 January 2007
Berichten: 20.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen domme opmerking, daar u beweert dat de stelling "homoseksualiteit is zondig" of "homoseksualiteit is afwijkend" een oproep tot haat is. En dat is strafbaar.

Dus, dat is een rechtszaak waard.

Of toch weer niet?

Het heeft trouwens niets met vrijheid van godsdienst te maken, wel met vrijheid van mening. Ook wie niet religieus is, kan gerust verklaren dat hij "homoseksualiteit afwijkend" vindt (zoals bijvoorbeeld een grote socialistische figuur in de Franse politiek, Jospin, verklaarde).
Neen dat schreef ik niet, wel dat u religie gebruikt om groepen te demoniseren( en dus indirect aanzet tot haat) een nuance die u niet lijkt te vatten.
U gebruikte ook niet afwijkend maar psychische stoornis als oorzaak, enige morele eerlijkheid ( uw domheid mag ) kan de discussie vooruit helpen.
Uw mening stoelt op uw religieuze overtuiging, dus misbruik even niet de vrijheid van mening.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 16:58   #51
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Neen dat schreef ik niet, wel dat u religie gebruikt om groepen te demoniseren( en dus indirect aanzet tot haat) een nuance die u niet lijkt te vatten.
U gebruikte ook niet afwijkend maar psychische stoornis als oorzaak, enige morele eerlijkheid ( uw domheid mag ) kan de discussie vooruit helpen.
Uw mening stoelt op uw religieuze overtuiging, dus misbruik even niet de vrijheid van mening.
Ja, maar volgens u logica mag je dan ook geen moslims haten die holebi's van gebouwen gooien. U logica. Waarom discrimineer jij moslims en holebi's niet.

Je hebt jezelf vastgepraat.
__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 17:01   #52
The Paulus Experience
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 October 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 15.862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Dat zijn uiteraard niet mijn woorden, maar die van de Marokkaanse minister voor Mensenrechten.

https://www.demorgen.be/buitenland/-...hten-b2dc1455/

Uiteindelijk verschilt zijn mening niet of nauwelijks van zijn in België residerende landgenoten (of ondertussen tot Belg genaturaliseerde landgenoten). Voor zij die het willen betwisten, of eraan twijfelen, laat eens homo/lesbo-koppels "hand in hand", een wandelingetje maken in zo'n verrijkte buurt in Anderlecht, Borgerhout of Molenbeek.
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
TPE heeft m.i. niet de bedoeling om grappig te zijn.
TPE is uiterst snedig, en dat levert vaak een grappig effect op (ik beeld me dan de smikkel in van gasten die door hem genadeloos op hun nummer gezet worden)
TPE doorziet feilloos zwaktes in de redeneringen, hypocrisie, tweezakkerij, afzeik....
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 17:10   #53
TV-verslaafde
Europees Commissaris
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 6.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen domme opmerking, daar u beweert dat de stelling "homoseksualiteit is zondig" of "homoseksualiteit is afwijkend" een oproep tot haat is. En dat is strafbaar.

Dus, dat is een rechtszaak waard.

Of toch weer niet?

Het heeft trouwens niets met vrijheid van godsdienst te maken, wel met vrijheid van mening. Ook wie niet religieus is, kan gerust verklaren dat hij "homoseksualiteit afwijkend" vindt (zoals bijvoorbeeld een grote socialistische figuur in de Franse politiek, Jospin, verklaarde).
Dat mag en geweld is de grens zogezegd in de rechtstaat/ "seculiere" staat. Voor religie zijn seksuele perversiteiten de grens. Dus je hebt inderdaad de vrije meningsuiting om holebi's te demoniseren tenzij je over gaat tot geweld.
__________________
Vulgariteit is de prijs van hebzucht.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 19:49   #54
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke "caroussel" dan wel? In mijn ogen is homofilie eerder een psychische afwijking dan een keuze.
Je bedoelt natuurlijk een religieuze afwijking.
En aids is een immanente rechtvaardigheid.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 20:09   #55
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 July 2010
Berichten: 26.134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Weinig, maar meer dan genoeg. Uit de koran kan je afleiden dat homoseksualiteit "de ergste zonde" is. In soera 7 wordt dan expliciet verwezen naar Sodom en de "regen stenen" die op de stad losbarstte.
Tot voor kort zei uw kerk dit ook. Twééduizend jaar lang! Met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 21:04   #56
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je bedoelt natuurlijk een religieuze afwijking.
En aids is een immanente rechtvaardigheid.
Neen, dat bedoel ik niet. Lees wat er staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 21:04   #57
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je bedoelt natuurlijk een religieuze afwijking.
En aids is een immanente rechtvaardigheid.
Neen, dat bedoel ik niet. Lees wat er staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 21:05   #58
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tot voor kort zei uw kerk dit ook. Twééduizend jaar lang! Met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
De Kerk leert nog steeds dat homoseksualiteit een zonde is, hoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 21:05   #59
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tot voor kort zei uw kerk dit ook. Twééduizend jaar lang! Met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
De Kerk leert nog steeds dat homoseksualiteit een zonde is, hoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 October 2017, 21:07   #60
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Dat mag en geweld is de grens zogezegd in de rechtstaat/ "seculiere" staat. Voor religie zijn seksuele perversiteiten de grens. Dus je hebt inderdaad de vrije meningsuiting om holebi's te demoniseren tenzij je over gaat tot geweld.
Volgens uw benadering wordt alles dan "demoniseren". Als ik stel dat ik niet akkoord ben met de maatschappijvisie van de PvdA omdat die dit of dat is, dan zult u dat ook opvatten als "demoniseren". Alle kritische uitingen worden dan "demoniseren".

Het is nu eenmaal een etiket waarmee men juist de discussie uit de weg wil gaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be