Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 November 2017, 18:10   #21
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.630
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Reken je "de verliestijd" dat je uw benzine bijtankt en uw motorscooter laat onderhouden ook aan €45/uur?
De basispremisse die ik aangeef is dat ik alleen de reistijd van en naar mijn werk tel aan die kostprijs.

Al de rest fantaseert U er maar zelf bij.

En neen, ik reken €5000/u voor het onderhoud aan mijn scooter.
Dat is hetzelfde als wanneer een ambtenaar schrijft dat ie ook belastingen betaald.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 19:05   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wat is de gemiddelde afstand woon werk verkeer?
Dat lijkt me een goede basis om van te vertrekken.

Dat was snel gevonden.
Gemiddelde afstand woon werk - 19 km.
http://www.bikeform.be/nieuws/detail...eter-voor-belg

Gemiddelde tijd besteed aan woon werkverkeer: 27 minuten.
Ideaal om de elektrische fiets in te zetten. Vaak waarschijnlijk nog sneller, want geen gedoe om een parkeerplaats te vinden. En ook veel goedkoper.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 19:06   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Daar droom je echt van hé, de mensen uw wil kunnen opleggen.
Waar leest u iets over dwang? Tijd voor een bril?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 19:08   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Met een electrische fiets is mijn huidige woon-werk verplaatsing 25 minuten.
Een speedelec doet diezelfde verplaatsing in 14 minuten.(moet je wel rijden als een wielerterrorist)
Met de motorscooter 8 (die het gewone wagenverkeer volgt).

Speedelec is duurder dan de motorscooter, en met een verbruik van 3 liter E10 per 100km moet ik me geen zorgen maken over een accu die sneller verslijt dan een paar banden.

Kwa tijd. Ik reken de tijd die ik besteed aan mijn werk aan €45/u.
Met een speedelec verlies ik dan €2115 aan tijd per jaar.
Met een electrische fiets is het net iets minder leuk. Op een haar na €6K.
Daar kan ik al VEEL benzine voor tanken.

Eco, alleen als het goed uitkomt voor mijn portefeuille. Aprés mois, le deluge.
Tegenwoordig slijten de batterijen van een elektrische fiets al lang niet meer zo snel dan voorheen.

Maak eens uw rekening: aankoop motorscooter, onderhoud, verzekering, motorkledij en helm, belasting, verbruik.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 19:57   #25
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.630
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Tegenwoordig slijten de batterijen van een elektrische fiets al lang niet meer zo snel dan voorheen.
U moet me niks leren over LiPo accu's. Ik ben er al een decade mee aan't stoeien, in veel zwaardere omstandigheden dan een electrisch fietsje.

Citaat:
Maak eens uw rekening: aankoop motorscooter, onderhoud, verzekering, motorkledij en helm, belasting, verbruik.
Aankoop "merk" motorscooter, prijs lager dan die van een doorsnee "Merk" Speedelec.
Verzekering, dezelfde als voor een speedelec in mijn geval.
Onderhoud, elke 3 maand een uurtje werk aan €5000 en een liter olie. Om de 30K km een nieuw set banden en een variatorriem.
jaarlijkse wegenbelastingen €0 (tot 251cc)
Verbruik, €4.5 op 100km.

Motorkledij, de mijne is nu toch al 10 jaar jong, en nog in prima staat. Beste return on investment als het op kledij aankomt, en nog van de belastingen aftrekbaar als ik nieuw zou kopen.

Maar hetgeen geld niet kan kopen, is het plezier van het rijden.
En de tijdswinst , alle dagen opnieuw en opnieuw.

In mijn geval is de enorme grap dat mijn vrouw en ik dezelfde motorscooter voor woon-werk verkeer gebruiken. Voor mij is het minuten per dag minder onderweg. Voor mijn vrouw die in het Brusselse werkt, is het gemakkelijk een uur per dag niet in de file.

Maar u hebt wel gelijk, electrisch zou beter zijn, daar we in totaal geen 80km per dag rijden.
Helaas weet ik maar al te goed wat een electrische motorfiets kost. De goedkoopste die betrouwbaar is zit zo rond het dubbele van een vergelijkbare brandstofslurper.

ironisch, de tijd die ik uitspaar kan ik spenderen aan de bouw van een electrische brommer. Motor €500, electronica €700. 72V 60Ah Accupack €2000
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.

Laatst gewijzigd door maddox : 11 November 2017 om 19:59.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:09   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U moet me niks leren over LiPo accu's. Ik ben er al een decade mee aan't stoeien, in veel zwaardere omstandigheden dan een electrisch fietsje.
Dan zou u moeten weten dat de huidige generatie batterijen hun maximumcapaciteit veel langer behouden dan ooit het geval is geweest.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:11   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Aankoop "merk" motorscooter, prijs lager dan die van een doorsnee "Merk" Speedelec.
U geeft geen cijfer. U geeft al evenmin merk of type.

Waardeloze bewering.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:12   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Verzekering, dezelfde als voor een speedelec in mijn geval.
Hoezo? Een speedelec moet in België niet apart verzekerd worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:13   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Onderhoud, elke 3 maand een uurtje werk aan €5000 en een liter olie. Om de 30K km een nieuw set banden en een variatorriem.
jaarlijkse wegenbelastingen €0 (tot 251cc)
Verbruik, €4.5 op 100km.
Ik zie geen enkel concreet cijfer dat met zekerheid een totaalsom moet mogelijk maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:14   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar u hebt wel gelijk, electrisch zou beter zijn, daar we in totaal geen 80km per dag rijden.
Helaas weet ik maar al te goed wat een electrische motorfiets kost. De goedkoopste die betrouwbaar is zit zo rond het dubbele van een vergelijkbare brandstofslurper.

ironisch, de tijd die ik uitspaar kan ik spenderen aan de bouw van een electrische brommer. Motor €500, electronica €700. 72V 60Ah Accupack €2000
Welke tijd spaart u uit in relatie tot welk gegevens? Ook hier blijft u totaal vaag en nietszeggend.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:31   #31
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.630
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

U moet maar eens goed lezen, ik heb de tijd die ik aan woon werk verkeer spendeer al opgeschreven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:42   #32
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.329
Standaard

Wat een gezaag.
Als iemand denkt dat hij momenteel, voor zijn eigen specifiek gebruik, beter af is met een verbrandingsmotor: wel koop hem en rij er mee. Beleef er veel plezier aan.

Idem dito voor de auto's of moto/fiets/... : doe het.

Maar iets helemaal anders is: gissen hoe de toekomst zal zijn. Dromen over deze namiddag of morgen over nieuwe technologieën.
Bemerk het interessante daar in, en denk bij jezelf: ik kijk de kat wel uit de boom, maar 't is wel interessant wat er op ons af komt.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 21:47   #33
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 48.329
Standaard

Ach ja, nog iets:
als een van jullie denkt dat ik ga rondrijden in een mini-klein wagentje met zeteltjes waar ge na een kwartier rugpijn in krijgt, dan zijt ge er neven.

Het is niet makkelijk om elektrische en andere auto's te vergelijken, maar echt appelen en peren moet ge ook niet vergelijken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 23:48   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wat een gezaag.
Als iemand denkt dat hij momenteel, voor zijn eigen specifiek gebruik, beter af is met een verbrandingsmotor: wel koop hem en rij er mee. Beleef er veel plezier aan.

Idem dito voor de auto's of moto/fiets/... : doe het.

Maar iets helemaal anders is: gissen hoe de toekomst zal zijn. Dromen over deze namiddag of morgen over nieuwe technologieën.
Bemerk het interessante daar in, en denk bij jezelf: ik kijk de kat wel uit de boom, maar 't is wel interessant wat er op ons af komt.
Geen gezaag, wel een vraag naar objectivering.

Voor het overige is iedereen inderdaad vrij zijn verkeersmodus te kiezen. Dat wordt niet in vraag gesteld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2017, 23:49   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 144.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U moet maar eens goed lezen, ik heb de tijd die ik aan woon werk verkeer spendeer al opgeschreven.
Dat was geenszins de vraag.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 06:18   #36
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 September 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 35.630
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat was geenszins de vraag.
Het is wel mijn antwoord, en daar zal u het mee moeten doen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 09:08   #37
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 7.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Verkeerde tegenstelling. Nog veel beter dan de kleine benzineauto is het inzetten van elektrische fietsen.
Naïeve conclusie die niet echt getuigd van inzicht en kennis van zaken.
Ik heb het hier al eens aangehaald.
De fiets , elektrisch of niet, is job gerelateerd voor een zeer beperkte groep die zich in eerste instantie qua afstand en mee te slepen materiaal kan permitteren om voldoende met de fiets gezien te worden.
Zeg maar - absoluut minimum om de fietsvergoeding op te strijken.
Als het 'slecht' weer is dan wordt sowieso de wagen bovengehaald.

Dan nog even aanstippen dat een veilig fietspadennet hier onbestaand is.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 09:26   #38
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 August 2013
Berichten: 7.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat een onnozel-appelen-peren-vergelijk, mensen die voor kleine benzineautos kiezen kunnen dan voor kleine electrische wagens kiezen.
Kleine efficiënte elektrische wagens voor Jan en alleman en grote elektrische wagens (die hun doel voorbij schieten) voor bedrijven...

Onze overheid flikt het zo dat enkel bedrijven genieten van voordelen om een elektrische mastodont (die zijn doel voorbij schiet) - aan te schaffen.

Noorwegen begint het al te snappen ( ze zijn blijkbaar de eersten in alles ...)
8800€ voor de luxe paardjes , dat kunnen ze gebruiken om de kleine E-wagens voor Jan met de pet te ondersteunen.
Rijbereik max 100 km om te vermijden dat ze worden misbruikt.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  20171112_Politics.jpg‎
Bekeken: 2
Grootte:  110,8 KB
ID: 107672  

Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 10:41   #39
dpg
Minister-President
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 October 2010
Berichten: 5.868
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Kleine efficiënte elektrische wagens voor Jan en alleman en grote elektrische wagens (die hun doel voorbij schieten) voor bedrijven...

Onze overheid flikt het zo dat enkel bedrijven genieten van voordelen om een elektrische mastodont (die zijn doel voorbij schiet) - aan te schaffen.

Noorwegen begint het al te snappen ( ze zijn blijkbaar de eersten in alles ...)
8800€ voor de luxe paardjes , dat kunnen ze gebruiken om de kleine E-wagens voor Jan met de pet te ondersteunen.
Rijbereik max 100 km om te vermijden dat ze worden misbruikt.
En dit alles onder het mom van "Milieu" terwijl het alleen maar gaat om eindelijks eens, voor de eerste keer in hun leven de witte raaf te kunnen spelen met een electrische wagen.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
je mag nu denken wat je wilt van het vb uitschot maar ze kunnen wel schrijb-ven zondder foouten
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2017, 11:29   #40
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.194
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Kleine efficiënte elektrische wagens voor Jan en alleman en grote elektrische wagens (die hun doel voorbij schieten) voor bedrijven...

Onze overheid flikt het zo dat enkel bedrijven genieten van voordelen om een elektrische mastodont (die zijn doel voorbij schiet) - aan te schaffen.

Noorwegen begint het al te snappen ( ze zijn blijkbaar de eersten in alles ...)
8800€ voor de luxe paardjes , dat kunnen ze gebruiken om de kleine E-wagens voor Jan met de pet te ondersteunen.
Rijbereik max 100 km om te vermijden dat ze worden misbruikt.
Prachtig -moest dat erdoor komen voor de Noorwegers- en die zware Tesla is dan in Noorwegen nog altijd gemiddeld 25.000 euro goedkoper dan in andere Europese landen.

Ook de zwaarste Teslas hebben -levenscyclus- een CO2-uitstoot die ca. 50% lager ligt dan een vergelijkbare zware fossiele wagen, dat moet dus zeker beloond blijven worden. Tesla verdient daar niets aan hoor, het is de Noorse
luxe-consument die ervan profiteert, hoe kan men daar nu tegen zijn?

tot 8800 € max minder voordeel ? Peanuts...

Euhm een Tesla X P100D kost basis in BE 159.000 €
bwah in Noorwegen 1,87 miljoen Noorse kronen of 125.000 € die zou dan op 133.800 € komen. Daar ligt nu eens niemand van wakker.

In NL is de Tesla X de best verkopende luxe-SUV dankzij het fiscaal voordeel.
Citaat:
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/Netherlands
The Model X is winning big with the new Dutch fiscal system.
Slimme Hollanders.

Wat gaat dat worden als de Dacia electrisch wordt?
Citaat:
http://www.express.co.uk/life-style/...eap-affordable

It is likely that Dacia would follow the model of the less powerful ZOE which produces 100 miles of range from its 22kWh battery instead of the 180 miles of range the 41kwh battery produces.

While range in the band of 100 miles may not be suitable for everyone it would certainly be popular for a large majority and with an attractive price point it could be a game changer.

The Dacia Sandero costs from £5,185 in the UK to buy and while we don’t think the EV will be that cheap, it could be sub-£10K which would be incredible.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 November 2017 om 11:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be