ZOU U BUB STEMMEN?? WAAROM (NIET) - enkel ernstig debat. - Pagina 2

Knuppel · 6 januari 2003, 16:08

Citaat:

De uitslag werd niet gerespecteerd en de hevige communautaire strijd heeft bijna geleid tot een burgeroorlog en de splitsing van het land!

Dat zou één van de redenen kunnen zijn dat ze er geen meer durven invoeren: Burgeroorlog en splitsing van het land!

Oplossing: splits het land dat communautair al zo verdeeld is als maar enigszins mogelijk is of maak er voorlopig een confederaal land van. Dan kunnen de twee gemeenschappen tenminste zelf beslissen wat ze nog samen willen doe en wat niet.

Wat is toch maar de échte reden dat er in deze niet voor het gezond verstand gekozen wordt?

Of zijn er geen bewijzen dat dit systeem elders goed werkt?
Waarom mag dat dan hier niet?
Het is hier veel harder nodig dan waar ook!

thePiano · 6 januari 2003, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Overigens, bindende referenda in België? Good luck! We hebben dat al eens geprobeerd weet U. De uitslag werd niet gerespecteerd en de hevige communautaire strijd (geen Belgische eenheid dus) heeft bijna geleid tot een burgeroorlog en de splitsing van het land!

Precies, remember de Koningskwestie, de enige keer dat er ooit in België een referendum werd gehouden. Het Volk wilde de koning wel terug maar de politiek niet en de kous was af: Leopolds III terug naar AF en Boudewijn I werd koning.

S. · 6 januari 2003, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat zou één van de redenen kunnen zijn dat ze er geen meer durven invoeren: Burgeroorlog en splitsing van het land!

Di Rupo zegt dat ook met zoveel woorden. Daarom is hij er ook zo tegen.

Ik vrees een beetje dat directe democratie en een unitaire staat moeilijk zijn te verzoenen op termijn.

S. · 6 januari 2003, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Overigens, bindende referenda in België? Good luck! We hebben dat al eens geprobeerd weet U. De uitslag werd niet gerespecteerd en de hevige communautaire strijd (geen Belgische eenheid dus) heeft bijna geleid tot een burgeroorlog en de splitsing van het land!

Precies, remember de Koningskwestie, de enige keer dat er ooit in België een referendum werd gehouden. Het Volk wilde de koning wel terug maar de politiek niet en de kous was af: Leopolds III terug naar AF en Boudewijn I werd koning.

Euh, dé politiek? De CVP was toendertijd wel voor hoor. En die hadden toen zo'n 50% van de stemmen!

Pelgrim · 6 januari 2003, 16:31

Ik stem zeker niet op een partij die een staat ophemelt die destijds werd gesticht door de (overwegend Franstalige) bourgeoisie (en er nog steeds door geregeerd wordt).

thePiano · 6 januari 2003, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

"U weet hoe homo's gemeenschap hebben? Het is een in se gewelddadige daad waarbij men iemand binnendringt langs een tegennatuurlijke weg. Mijn broer heeft deze dramatische ervaring verwerkt door ze goed te praten. Hij werd zelf homo. Ik vermoed dat de meesten homo worden doordat ze door homo's zijn misbruikt. Zo plant homofilie zich voort."
dixit Alexandra Colen!

Ps: wist jij dat Alexandra Coolen als enige vrouw voor het VB in de Kamer van Volksvertegenwoordigers zetelt? Zij is o.m. Doctor in de letteren en wijsbegeerte en zetelt ondermeer als Vast Lid in de Adviescomité voor de Maatschappelijke Emancipatie.

De homo's en lesbiennes kunnen zich maar gelukkig prijzen met zo'n indrukwekkende afvaardiging in het Federale Parlement

Nello · 6 januari 2003, 16:38

knuppeltje toch, denk je nu echt dat we met zulk een houding één stap in de goede richting zullen maken?

Inderdaad, de Franstaligen in de brusselse rand moeten dringend nederlands leren, vice versa hé!!! Brussel is namelijk een tweetalig landsgedeelte (ik had bijna het gruwelijke woord gewest gebruikt) en er zijn evenveel vlamingen die tegendraads doen hoor! ik zit er dagelijks, ik ben er dus ook van op de hoogte!
en ja, ELKE burger moet zijn steentje bijdragen, niet enkel sus of geen ALLEMAAL!

S. · 6 januari 2003, 16:40

Wist ik niet, maar bedankt voor het idee van de Blok-quotes in de handtekening. De mensen moeten weten wat het Blok echt denkt!

Andere blok quotes over homo's op http://www.haveadate.be/phpBB/viewtopic.php?topic=398&forum=28&13&start=0#12" en http://www.gayvlaanderen.com/nieuws/...blok/index.php

Nello · 6 januari 2003, 16:40

Citaat:

Overigens, bindende referenda in België? Good luck! We hebben dat al eens geprobeerd weet U. De uitslag werd niet gerespecteerd en de hevige communautaire strijd (geen Belgische eenheid dus) heeft bijna geleid tot een burgeroorlog en de splitsing van het land!

dankzij diegenen die tegende monarchie zijn!!!

Guderian · 6 januari 2003, 16:45

Die B(L)UB is goed voor gefrustreerde dommeriken die nooit geschiedenis hebben gestudeerd en die zich elke week vergapen aan de foto's van de Coburgs en andere blauwbloedige maffiaclans in boekjes als Story omdat ze zelf geen leven hebben en dan maar wegdromen in dat van de royals! Voorts is het goed voor de nog levende terroristen van het verzet, U weet wel, die haatdragende pipo's met een zwart baretje en hun palto vol blinkend metaal waardoor ze scheef lopen en die elk jaar weer present zijn op den defilé en andere belgicistische toneeltjes.

Nello · 6 januari 2003, 16:48

superstaaf zei:

Citaat:

Hoe ga jij dat debat dan organiseren met alle geïnteresseerden?

ten eerste is dat gewoon mijn mening, maar aangezien ik niet rond de pot wil draaien geef ik een mogelijke oplossing, die niet sluitend is, maar wel een optie:
vandaag de dag beschikt de wereld over multimedia, ze gebruiken reusachtige schemen om een voetbalmatch te volgen of om met ruimtereizigers te spreken. rechtspraak wil men laten gebeuren via intermedia! Het zal niet eenvoudig zijn, maar naar mijn mening moet een debat mogelijk zijn op deze manier, op voorwaarde dat ieder wel de beschaafdheid bezit een ander te laten uitspreken!!
en ik weet dat dit eenvoudig lijkt, voor 1000.000 burgers, maar er kan altijd aan gewerkt worden.

een tweede punt is de "hondebrok"!
Vooreerst zou men moeten weten over welke materie de mensen zouden willen debateren en referenda krijgen, en dit door middel van, jawel, een volksraadpleging

ik herhaal: dit is geen stelling van BUB, maar van mij persoonlijk!!!

Nello · 6 januari 2003, 16:55

Citaat:

Die B(L)UB is goed voor gefrustreerde dommeriken die nooit geschiedenis hebben gestudeerd

beste Guderian, mag ik u erop attent maken dat ik bezig ben met mijn docoraatsverhandeling geschiedenis, onderdeel Belgische en internationale politiek van de 20e eeuw, met een zwaar hoofdstuk over ons koningshuis, die Van België noemen?

hartelijk dank

Nello · 6 januari 2003, 17:03

Citaat:

Ik stem zeker niet op een partij die een staat ophemelt die destijds werd gesticht door de (overwegend Franstalige) bourgeoisie (en er nog steeds door geregeerd wordt).

indien u maar een beetje historische kennis bezat zou u zulke domme opmerking niet maken. De taal van de leiders van praktisch de hele wereld was het frans, toen zat het geld ook in Wallonië (die ons gedurende 75 jaar hebben onderhouden). Willem I was een nederlandstalige, die Vlaanderen liet stikken en de vlaamsebeweging heeft het in de 20e eeuw goed verkorven, denken we maar aan Frontpartij, VNV, VERDINASO, DEVLAG...

zorroaster · 6 januari 2003, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello

Citaat:

Ik stem zeker niet op een partij die een staat ophemelt die destijds werd gesticht door de (overwegend Franstalige) bourgeoisie (en er nog steeds door geregeerd wordt).

indien u maar een beetje historische kennis bezat zou u zulke domme opmerking niet maken. De taal van de leiders van praktisch de hele wereld was het frans, toen zat het geld ook in Wallonië (die ons gedurende 75 jaar hebben onderhouden). Willem I was een nederlandstalige, die Vlaanderen liet stikken en de vlaamsebeweging heeft het in de 20e eeuw goed verkorven, denken we maar aan Frontpartij, VNV, VERDINASO, DEVLAG...

En jij studeert GESCHIEDENIS? Zelden zo verbaasd geweest!
Dat één of ander belgicistisch kuiken durft beweren dat Wallonië Vlaanderen 75 jaar onderhouden zou hebben aanvaard ik al met moeite. Dat iemand die zichzelf geschiedenisstudent noemt dergelijke stommiteiten uitkraamt vind ik te gek voor woorden!
Lees eerst de studie van professor Juul Hannes over de Belgische geldstromen nu en in het verleden, die zelfs bevestigd is door Waalse professoren! Dan zou je misschien niet die flauwekul van "geven en nemen, vroeger waren zij rijk en wij arm en hebben zij ons onderhouden" die sommige BUB'ers proberen te verkopen zo kwistig verspreiden!

Nello · 6 januari 2003, 17:25

beste zoroaster, mag ik u er nog eens op attent maken dat ik geen lid ben van BUB!!!

Legt u mij - met behulp van het werk van die professor - dan eens uit hoe het komt dat Wallonie de grootindustrie (zeer winstgevend) bezat, en wij slechts aardappeltjes konden kweken... hoe denkt u dat onze industrie is gegroeid in Vlaanderen? dankzij investeerders als de Societe General,Cockeril, Empain en Banque de Bruxelles-Coppée (de huidige BBL)

Ik wacht op uw antwoord...

S. · 6 januari 2003, 17:30

In ieder geval zijn de geldstromen van de 19e eeuw totaal niet te vergelijken met die van de 20e eeuw. De belastingen lagen toen lager (nachtwakersstaat); de mensen moesten relatief minder geld afstaan dus. De sociale zekerheid stelde toen absoluut niks voor en werd niet op grote schaal door de overheid georganiseerd. Nu is dat wel het geval en pakt die sociale zekerheid een flinke hap uit de begroting.

Supe®Staaf · 6 januari 2003, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello

een tweede punt is de "hondebrok"!
Vooreerst zou men moeten weten over welke materie de mensen zouden willen debateren en referenda krijgen, en dit door middel van, jawel, een volksraadpleging

ik herhaal: dit is geen stelling van BUB, maar van mij persoonlijk!!!

Het volk moet soeverein kunnen beslissen over alles wat hen op bestuurlijk vlak aanbelangt.
Niets meer en niets minder.
Een partij die daar niet naar streeft wenst gewoon een autoritair particratisch systeem te installeren of te bestendigen, of het nu in Vlaanderen is (cfr. N-VA) of in heel België (allen behalve Vivant)

Nello · 6 januari 2003, 17:47

en weer ben ik het met u eens superstaaf, en hoe weet je nu of het volk geintresseerd is om daarover te beslissen? door het hen te vragen, en dat is wat ik zeg, en ik zal het ook voorleggen aan de BUB

Nello · 6 januari 2003, 17:51

inderdaad S. de bedragen waren een pak lager, evenals de lonen en de bevolking denkt u niet?

Trouwens sinds wanneer gaan we van ontkenning

Citaat:

Dan zou je misschien niet die flauwekul van "geven en nemen, vroeger waren zij rijk en wij arm en hebben zij ons onderhouden"

naar ontwijking van het onderwerp?

Citaat:

In ieder geval zijn de geldstromen van de 19e eeuw totaal niet te vergelijken met die van de 20e eeuw.

Wil u mij dan nu de vraag beantwoorden?

Knuppel · 6 januari 2003, 17:54

Citaat:

Ik vrees een beetje dat directe democratie en een unitaire staat moeilijk zijn te verzoenen op termijn.

Klopt. Om het plaatje volledig te maken moet er wél staan: een Belgische unitaire staat.

Reden te meer om er niet over te blijven dromen zoals de BUB nu weer doet.

Als er trouwens gevochten zou worden dan weet Di Rupo drommels goed wie daarmee zal beginnen! En �*ls een eventueel referendum weer eens NIET uitdraait zoals HIJ en zijn PS-vrienden het verwachten, dan zal opnieuw de meerderheid zich moeten neerleggen bij de wil van de minderheid om een echte burgeroorlog te voorkomen. Allemaal terwille van de "democratie". Een democratie op zijn Belgisch wel te verstaan. Een democratie waar de minderheid de meerderheid tot in den treure zijn wil oplegt.
Ik denk wel dat ze nattigheid voelt, die omgekeerde minderheid, en dat ze goed weet dat ze dan wel onze "Vlaamse" politici kunnen rond hun belgicistische vingers draaien maar geen woedende Vlaamse meute, die moegetergd, zijn tanden laat zien.

De volgende, Belgische burgeroorlog, zal niet in één klap tot uitbarsting komen maar heel klein beginnen om op ongewoon korte tijd aan te zwellen tot een vulkaan die zijn hele inhoud van bijna tweehonderd jaar opgespaarde energie naar buiten stoot.

Het kan vermeden worden maar niet als Di Rupo hem denkt tegen te houden door simpelweg "NON" te zeggen.

Bekijk resultaten enquête: zou u BUB stemmen?
ja	28	13,79%
nee	175	86,21%
Aantal stemmers: 203. Je mag niet stemmen in deze enquête

6 januari 2003, 16:31	#25
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik stem zeker niet op een partij die een staat ophemelt die destijds werd gesticht door de (overwegend Franstalige) bourgeoisie (en er nog steeds door geregeerd wordt). __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

6 januari 2003, 16:38	#27
Nello Staatssecretaris Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 2.736	knuppeltje toch, denk je nu echt dat we met zulk een houding één stap in de goede richting zullen maken? Inderdaad, de Franstaligen in de brusselse rand moeten dringend nederlands leren, vice versa hé!!! Brussel is namelijk een tweetalig landsgedeelte (ik had bijna het gruwelijke woord gewest gebruikt) en er zijn evenveel vlamingen die tegendraads doen hoor! ik zit er dagelijks, ik ben er dus ook van op de hoogte! en ja, ELKE burger moet zijn steentje bijdragen, niet enkel sus of geen ALLEMAAL! __________________ En toch blijft separatisme crimineel en des duivels!

6 januari 2003, 16:40	#28
S. Minister Geregistreerd: 20 augustus 2002 Berichten: 3.790	Wist ik niet, maar bedankt voor het idee van de Blok-quotes in de handtekening. De mensen moeten weten wat het Blok echt denkt! Andere blok quotes over homo's op http://www.haveadate.be/phpBB/viewtopic.php?topic=398&forum=28&13&start=0#12" en http://www.gayvlaanderen.com/nieuws/...blok/index.php __________________ Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen. Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA. 6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen». 7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.

6 januari 2003, 17:25	#35
Nello Staatssecretaris Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 2.736	beste zoroaster, mag ik u er nog eens op attent maken dat ik geen lid ben van BUB!!! Legt u mij - met behulp van het werk van die professor - dan eens uit hoe het komt dat Wallonie de grootindustrie (zeer winstgevend) bezat, en wij slechts aardappeltjes konden kweken... hoe denkt u dat onze industrie is gegroeid in Vlaanderen? dankzij investeerders als de Societe General,Cockeril, Empain en Banque de Bruxelles-Coppée (de huidige BBL) Ik wacht op uw antwoord... __________________ En toch blijft separatisme crimineel en des duivels!

6 januari 2003, 16:45	#30
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Die B(L)UB is goed voor gefrustreerde dommeriken die nooit geschiedenis hebben gestudeerd en die zich elke week vergapen aan de foto's van de Coburgs en andere blauwbloedige maffiaclans in boekjes als Story omdat ze zelf geen leven hebben en dan maar wegdromen in dat van de royals! Voorts is het goed voor de nog levende terroristen van het verzet, U weet wel, die haatdragende pipo's met een zwart baretje en hun palto vol blinkend metaal waardoor ze scheef lopen en die elk jaar weer present zijn op den defilé en andere belgicistische toneeltjes.

6 januari 2003, 17:30	#36
S. Minister Geregistreerd: 20 augustus 2002 Berichten: 3.790	In ieder geval zijn de geldstromen van de 19e eeuw totaal niet te vergelijken met die van de 20e eeuw. De belastingen lagen toen lager (nachtwakersstaat); de mensen moesten relatief minder geld afstaan dus. De sociale zekerheid stelde toen absoluut niks voor en werd niet op grote schaal door de overheid georganiseerd. Nu is dat wel het geval en pakt die sociale zekerheid een flinke hap uit de begroting. __________________ Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen. Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA. 6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen». 7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.

6 januari 2003, 17:47	#38
Nello Staatssecretaris Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 2.736	en weer ben ik het met u eens superstaaf, en hoe weet je nu of het volk geintresseerd is om daarover te beslissen? door het hen te vragen, en dat is wat ik zeg, en ik zal het ook voorleggen aan de BUB __________________ En toch blijft separatisme crimineel en des duivels!