Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 november 2011, 18:14   #21
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Goede zet van Ecolo, ik wou dat Groen! ook de ballen had om hem er eens op te wijzen dat hij niet bij het VB maar wel bij de groenen zit
Inderdaad.
Hij was ook al geen gemeenschapsenator meer sinds 2010. Vervangen door Mieke Vogels.

Dus blijft hij maar blaffen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2011, 18:37   #22
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Het ergste vind ik dat men al deze toestanden 20 jaar lang heeft laten verrotten. Had men toen ingegrepen, het was nooit zover gekomen. Het VB had gelijk, en dat willen ze nog steeds niet toegeven. Ze laten verdorie nog liever onze mooie steden naar de .... gaan.

Fred.
zo is het spijtig genoeg!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2011, 18:50   #23
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Inderdaad.
Hij was ook al geen gemeenschapsenator meer sinds 2010. Vervangen door Mieke Vogels.

Dus blijft hij maar blaffen.
dus u bent ook voorstander van het lastigvallen van vrouwen en het opleggen van een zwijgverbod aan mensen die dit willen aankaarten?


raar toch dat de 'socialistische' forumgangers niet DURVEN ingaan op het eigenlijke topic, en dan maar beginnen leuteren over de man zelf? Blijven de multikul-brol verdedigen!
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

Laatst gewijzigd door lollysticky : 11 december 2011 om 18:51.
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2011, 22:32   #24
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
dus u bent ook voorstander van het lastigvallen van vrouwen en het opleggen van een zwijgverbod aan mensen die dit willen aankaarten?


raar toch dat de 'socialistische' forumgangers niet DURVEN ingaan op het eigenlijke topic, en dan maar beginnen leuteren over de man zelf? Blijven de multikul-brol verdedigen!
Mij lijkt Filo zelf te blaffen...
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 14:21   #25
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

LVDT met een interessante bijdrage nav de gebeurtenissen in Keulen : 'Links rijdt zich zo graag te pletter tegen de muur van zijn eigen grote ideologische gelijk' (bron : Knack)

Citaat:
Het duurde d�*gen voor de Duitse media durfden schrijven wat alle slachtoffers en ooggetuigen van de vreselijke gebeurtenissen in Keulen op Oudejaar al gezegd hadden : dat het hier ging over Noord-Afrikaanse of Arabische mannen. De media hadden zichzelf een strenge zelfcensuur opgelegd, om toch niet de link te leggen met de grote stroom asielzoekers die dat jaar in het land waren binnengekomen.

"Wir Schaffen Das" had kanselier Angela Merkel immers gedecreteerd. Wie zelfs voorzichtige bedenkingen had bij de culturele schok die zo een instroom zou veroorzaken, werd meteen afgevoerd als een xenofobe racist.

Nu blijkt dus dat het ging om Syrische asielzoekers die uit waren op "seksueel amusement". Dat geven bronnen binnen de politie nu eindelijk toe.

In Noorwegen had men snel begrepen dat het noodzakelijk was rekening te houden met de problemen die er komen met inwijkelingen uit culturen waar men heel anders aankijkt tegen de positie van de vrouw. Dat inzicht was gegroeid na een toename van het aantal verkrachtingen. Vele asielzoekers hadden nooit vrouwen alleen door de straten zien lopen. In hun cultuur mocht dat niet; vrouwen alleen konden in hun ogen dan ook niet anders dan prostituees zijn.

Dat had men ook al ingezien in het Vlaamse Kapellen, waar een opvangcentrum is. Daar wisten de nieuwkomers niet hoe zich met vrouwen te gedragen. Ze werden handtastelijk in het zwembad. Niet verwonderlijk: ze hadden nog nooit een vrouw in bikini gezien.

'Waarom is het fout om in dit verwerpelijk gedrag een culturele dimensie te zien?'
De pijnlijke gebeurtenissen in Keulen hadden een vergelijkbare oorzaak en deden denken aan het onheil dat veel vrouwen overkwam op het Tahrirplein in de Egyptische hoofdstad Caïro bij de massale betogingen aldaar. Geen vrouw was daar veilig voor handtastelijke mannen.

Waarom is het fout om in dit verwerpelijk gedrag een culturele dimensie te zien? Alsof cultuur en godsdienst geen invloed hebben op mensen? Waarom zouden mannen die opgegroeid zijn in een cultuur waar men heel anders denkt over de vrouw zich plots aanpassen als ze in West-Europa aankomen? Waarom zou hun idee over de positie van de vrouw er in één keer helemaal anders gaan uitzien?

Maar het politiek-correcte heir geeft zich niet zomaar gewonnen.

Politiek journalist Bart Eeckhout, kon het niet nalaten in zijn commentaarstuk in De Morgen de voorwaardelijke wijs te gebruiken om elke "xenofobe" stigmatisering te vermijden. Eerder dan het probleem te benoemen, had hij het over de "opgewonden reacties van extreem rechts" die er een "godsbewijs van hun eigen gelijk in zagen."

Activist Dyab Abou Jahjah schreef op zijn Facebook-pagina dat hij het baldadige gedrag in Keulen weliswaar afkeurde, maar ook de culturalisering ervan. In een debat met Karel De Gucht maandag in De Afspraak herhaalde hij dat het geweld volgens hem te wijten is aan het "gender-probleem" dat in alle culturen voorkomt. Hij bleef De Gucht onderbreken omdat die zei dat we nu toch eens onder ogen moeten zien dat er in de Islam een probleem is over de positie van de vrouw.

'Don't mention the islam'

In zijn column in de Standaard stelt Jahjah deze week dat het geweld tegenover vrouwen eigenlijk...onze fout is : "Als het in Keulen inderdaad over Noord-Afrikanen gaat, kan het dan niet zijn dat ze zich volledig hebben geïntegreerd in een Europese cultuur die seksueel geweld met de mantel der liefde bedekt?"

Het is dus niet de islam die aan de bron ligt van het geweld, maar natuurlijk de zo verderfelijke Europese cultuur, stelt de leider van de burgerbeweging Movement X : "Kunnen we geen verband zien tussen deze Europese cultuur van geweld en het geweld dat het Westen toepaste in de kruistochten, de kolonisatie, de Holocaust en de oorlogen en bombardementen in Vietnam en Irak? Zijn die mannen misschien té geïntegreerd in een globale cultuur die de seksualiteit van de vrouw als een marktinstrument gebruikt?"

Dat verhaaltje horen we nu al jaren. Het is allemaal altijd de schuld van het westen. En vooral : Don't mention the Islam! Voor de politiek-correcte ayatollahs mag het I-woord niet uitgesproken worden. Ook al komt de overgrote meerderheid van de asielzoekers uit islamitische landen, dan nog mag hun culturele achtergrond niet als verklaring gebruikt worden, want dat is "stigmatiserend".

Hoelang gaat die haast principiële verblinding nog duren die links aan zichzelf oplegt als het over problematische culturele verschillen gaat? Dat gaat altijd gepaard met de angst dat men in de kaart van rechts zou spelen. Maar links is bang om het over de kern van de zaak te hebben. En laat zo het veld geheel aan rechts... Pijnlijk, maar al zo vaak gebeurd dat het eigenlijk voorspelbaar wordt.

Links rijdt zich zo graag te pletter tegen de muur van zijn eigen grote ideologische gelijk. Jammer voor hun dat het volk niet meer luistert.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 15:25   #26
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
LVDT met een interessante bijdrage nav de gebeurtenissen in Keulen : 'Links rijdt zich zo graag te pletter tegen de muur van zijn eigen grote ideologische gelijk' (bron : Knack)
Citaat:
Deutsch-Türke hat eine Botschaft an alle Männer, die Frauen nicht respektieren

Ersin Özerol ist Deutsch-Türke und Kölner – und er hat eine deutliche Botschaft an alle „Landsleute und Glaubensbrüder“, die zu Silvester in Köln Frauen belästigt haben: Sie sollten endlich lernen, dass Miniröcke keine Einladung sind. Und dass Frauen Respekt verdienen. Denn: „Hier ist Deutschland, hier ist Europa, hier ist Köln“.

Der Kölner Deutsch-Türke Ersin Özerol ist wütend auf seine ‚Glaubensbrüder‘. Er beschwert sich mit harten Worten über die jungen Männer, die in der Silvesternacht in Köln Übergriffe auf Frauen verübt haben sollen: „Eigentlich wundert es mich, dass eure Eskapaden erst an Silvester aufgefallen sind, wo ihr doch fast jedes Wochenende die Innenstädte mit eurer Libido terrorisiert“.

Ironisch bedankt er sich dafür, dass damit den besorgten deutschen Bürgern die Butter aufs Brot geschmiert wurde. So funktioniere es hier aber nicht, findet Özerol. Und wählt weiter drastische Worte: „Kommt mir nicht mit eurem ‚die provozieren doch, wenn sie sich so anziehen und schminken‘-Gelaber. Nein mein Freund. Hier ist Europa, hier ist Deutschland, hier ist Köln und hier ist das so.

Wenn so viel sexueller Reiz euch zu Tieren werden lässt, sorry, dann müsst ihr wieder gehen.“ Auf Facebook geht der Beitrag viral und wurde über 60.000 Mal geteilt.

www.focus.de


50, 60 jaar wonen er al moslims in Keulen, de meeste van Turkse afkomst.

Nooit eerder gebeurde er iets dergelijks, maar dat zijn het volgens de praatjes van velen hier geen "echte" moslims, want "echte" moslims hebben maar een koran, een cultuur.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 15:39   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Vind gij dat? Hij durft tenmiste ingaan tegen de politieke correctheid.

Fred.
Aan de Brusselaars om toch voor die man te stemmen en aldus een duidelijk teken te geven naar het Ecolobestuur.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 15:48   #28
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
50, 60 jaar wonen er al moslims in Keulen, de meeste van Turkse afkomst.

Nooit eerder gebeurde er iets dergelijks
, maar dat zijn het volgens de praatjes van velen hier geen "echte" moslims, want "echte" moslims hebben maar een koran, een cultuur.
Özerol zegt nochtans iets anders.
Eigenlijk min of meer hetzelfde als LVDT.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 16:02   #29
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Özerol zegt nochtans iets anders.
Eigenlijk min of meer hetzelfde als LVDT.
En mag Özerol nu blijven of moet die ook ophoepelen omdat het zijn geloofsbroeders waren die op nieuwjaarsnacht voor deze feiten verantwoordelijk waren?

Laatst gewijzigd door dpg : 9 januari 2016 om 16:03.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 17:24   #30
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
En mag Özerol nu blijven of moet die ook ophoepelen omdat het zijn geloofsbroeders waren die op nieuwjaarsnacht voor deze feiten verantwoordelijk waren?
Waar precies heb ik, of LVDT, gezegd dat alle islamieten maar moeten vertrekken ?

Precies wat LVDT aankaart : Don't mention the islam, want dan ben je islamofoob en rabiaat racist. De culturele achtergrond van de asielzoekers als verklaring gebruiken voor hun gedrag zou immers stigmatiserend werken.

De islam heeft een huizenhoog probleem, en het feit dat er eens een Özerol opduikt die enige redelijkheid ten toon spreidt, kan daar weinig aan veranderen.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 17:40   #31
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
LVDT met een interessante bijdrage nav de gebeurtenissen in Keulen : 'Links rijdt zich zo graag te pletter tegen de muur van zijn eigen grote ideologische gelijk' (bron : Knack)
Zoals wel vaker een goed opiniestuk van Vander Taelen. Je ziet dezelfde reflex onder veel sociologen, zeker hier in Vlaanderen: daar is onder invloed van de opmars van de statistiek en het (neo)marxistisch denken de aandacht voor cultuur helemaal weggedeemsterd.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 17:53   #32
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Waar precies heb ik, of LVDT, gezegd dat alle islamieten maar moeten vertrekken ?

Precies wat LVDT aankaart : Don't mention the islam, want dan ben je islamofoob en rabiaat racist. De culturele achtergrond van de asielzoekers als verklaring gebruiken voor hun gedrag zou immers stigmatiserend werken.

De islam heeft een huizenhoog probleem, en het feit dat er eens een Özerol opduikt die enige redelijkheid ten toon spreidt, kan daar weinig aan veranderen.
Zoals Özerol zijn er miljoenen, door over de islam te beginnen scheer je ze allemaal over dezelfde kam, terwijl je ze net nodig hebt om het koren van het kaf te scheiden.

50-60 jaar lang zijn er al aanhangers van de islam in Keulen en heel NRW, waarom is een dergelijk voorval van die omvang dan niet eerder gebeurd als het aan de islam ligt ?
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 18:04   #33
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

LVDT is één van de weinigen die dergelijke analyses van links durft te maken. Bij spa hebben ze dit ondertussen ook begrepen en beginnen ze hun kar te keren, iets wat hen ongelofelijk zwaar valt want ze hebben decennia lang het omgekeerde gedaan en dit komt hun geloofwaardigheid natuurlijk niet ten goede.

Laat links maar verder doen zoals ze bezig zijn, de mensen trappen er al lang niet meer in. Bij iedere aanslag door moslims worden de mensen met hun neus op de feiten gedrukt en dan mag Apu Haha mekkeren wat hij wil, dan mogen de linksen hun strontvervelende en leugenachtige dogma's blijven herhalen. Niemand die dat niet doorziet.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 22:45   #34
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Zoals Özerol zijn er miljoenen, door over de islam te beginnen scheer je ze allemaal over dezelfde kam, terwijl je ze net nodig hebt om het koren van het kaf te scheiden.

50-60 jaar lang zijn er al aanhangers van de islam in Keulen en heel NRW, waarom is een dergelijk voorval van die omvang dan niet eerder gebeurd als het aan de islam ligt ?
"Don't mention the islam dus"

En volgens Özerol gebeurde het seksueel terroriseren al veel langer : „Eigentlich wundert es mich, dass eure Eskapaden erst an Silvester aufgefallen sind, wo ihr doch fast jedes Wochenende die Innenstädte mit eurer Libido terrorisiert“.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 23:09   #35
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
"Don't mention the islam dus"
De vraag blijft:

50-60 jaar lang zijn er al aanhangers van de islam in Keulen en heel NRW, waarom is een dergelijk voorval van die omvang dan niet eerder gebeurd als het aan de islam ligt ?
Bijna 10 procent van de bevolking in NRW heeft een islam achtergrond.

Laatst gewijzigd door dpg : 9 januari 2016 om 23:09.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 23:35   #36
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
De vraag blijft:

50-60 jaar lang zijn er al aanhangers van de islam in Keulen en heel NRW, waarom is een dergelijk voorval van die omvang dan niet eerder gebeurd als het aan de islam ligt ?
Bijna 10 procent van de bevolking in NRW heeft een islam achtergrond.
Wie alleen staat, doet niets. Wie met drie staat, durft al eens iets. Wie met tweehonderd gelijkgezinden staat, gaat ervoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2016, 23:51   #37
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

't Moet met alle geweld van die omvang zijn voor dpg, dat geschreven wordt dat 't "jedes Wochenende" was (waarschijnlijk ook onder de mat geveegd) is niet genoeg.

Wat dacht je van dat geval van "grooming" zoals ze dat in 't VK noemen, door Pakistani mohamedanen, waarschijnlijk zo'n 1500 jonge meisjes en kinderen, jarenlang onder de mat geveegd.

Omvang nog niet groot genoeg dpg?

De massa verkrachtingen in Zweden, Noorwegen ...

Nog niet groot genoeg in omvang?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 00:07   #38
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie alleen staat, doet niets. Wie met drie staat, durft al eens iets. Wie met tweehonderd gelijkgezinden staat, gaat ervoor.
Alsof het de eerste keer is dat moslims ergens in Duitsland met duizenden tegelijk staan.






Laatst gewijzigd door dpg : 10 januari 2016 om 00:12.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 01:47   #39
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
50, 60 jaar wonen er al moslims in Keulen, de meeste van Turkse afkomst.

Nooit eerder gebeurde er iets dergelijks, maar dat zijn het volgens de praatjes van velen hier geen "echte" moslims, want "echte" moslims hebben maar een koran, een cultuur.
Uit de tekst die je meegaf:

"Der Kölner Deutsch-Türke Ersin Özerol ist wütend auf seine ‚Glaubensbrüder‘. Er beschwert sich mit harten Worten über die jungen Männer, die in der Silvesternacht in Köln Übergriffe auf Frauen verübt haben sollen: „Eigentlich wundert es mich, dass eure Eskapaden erst an Silvester aufgefallen sind, wo ihr doch fast jedes Wochenende die Innenstädte mit eurer Libido terrorisiert“.

Deze smeerlapperij is dus al veel langer aan de gang, dan de (Duitse) poco's ons willen doen geloven.
Ook de andere Europese regeringen spelen dit perverse verraad mee.

Hoeveel nieuwe 'vluchtelingen' worden er dit jaar verwacht ? En volgend jaar ? En daarna ?
Iedereen kan de som voor zichzelf maken...
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 01:49   #40
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
"Don't mention the islam dus"

En volgens Özerol gebeurde het seksueel terroriseren al veel langer : „Eigentlich wundert es mich, dass eure Eskapaden erst an Silvester aufgefallen sind, wo ihr doch fast jedes Wochenende die Innenstädte mit eurer Libido terrorisiert“.
Oeps, uwen euro was ook al gevallen.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be