Één federale taal in België

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Engels zie ik nog wel zitten.

Het is van uitermate groot belang dat Vlamingen zeer goed het Engels beheersen. Maar toch vind ik dat voor ons Vlamingen een vlot en verzorgd goed Nederlands de prioriteit moet hebben. Dat goed Nederlands mag een eigen Vlaams karakter hebben maar het mag niet vervallen in "verkavelingsvlaams". De Vlaamse dialecten mogen wat mij betreft rustig verder blijven bestaan, maar de Vlaming hoort te beseffen dat je dat niet overal kunt gebruiken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt? Om welke reden?

Omdat zelfs Japanners en Chinezen deze taal gebruiken als handelstaal.

[DewareJakob]

Spijtig dat het idee dat achter het Esperanto zat het nooit gehaald heeft.
Ieder zijn moedertaal, en als 2e taal een eenvoudige kunsttaal zonder uitzonderingen die door iedereen aan te leren valt. Zo zou heel de wereld met mekaar kunnen spreken, en wordt geen enkele taal voorgetrokken.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Spijtig dat het idee dat achter het Esperanto zat het nooit gehaald heeft.
Ieder zijn moedertaal, en als 2e taal een eenvoudige kunsttaal zonder uitzonderingen die door iedereen aan te leren valt. Zo zou heel de wereld met mekaar kunnen spreken, en wordt geen enkele taal voorgetrokken.

Een uitstekend idee, dat veel meer voordelen zou hebben dan de meeste mensen beseffen. Het zou de positie en rijkdom van vele talen die nu door het Engels worden verdrongen of vervuild ten goede komen.

Zamenhof heeft die taal overigens verbazend goed in elkaar gestoken - al kan er nog veel aan worden verbeterd, maar daar had hij al methoden voor bedacht.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ter vereenvoudiging van de administratie, regeringen en om de interne geschillen (vaak communautaire) te reduceren stel ik voor 1 officiële federale taal voor België te kiezen.

Er wordt natuurlijk gekozen voor het Frans (Waals). Hieronder, het hoe en waarom.

1. Het aantal Franstaligen is groter dan het aantal Vlaamssprekenden of Duitsers in dit land.

2. Frans is een internationale taal die ook in verschillende andere landen wordt gesproken. Het zal diplomatieke relaties vergemakkelijken én veel nieuwkomers zullen minder problemen hebben om zich te integreren (de taalbarrière is kleiner geworden)

3. We maken een krachtig statement in binnen-en buitenland: Frans is de taal in België. Laat er geen twijfel meer over bestaan.

4. De overheidsadministratie zal erop vooruit gaan: vanaf nu één en dezelfde soort documenten in heel België!

5. De invoer van het Frans in heel België gaat natuurlijk een grote aanpassing van vnl. de Vlaamse en de Duitstalige gemeenschap vergen. Het zal uiteraard op verschillende gebieden in de samenleving in verschillende stappen of geleidelijk aan ingevoerd worden, dus Nederlandse of Duitse documenten blijven officieus nog wel opvraagbaar bij de lokale overheid maar verdwijnen op termijn of met een deadline, terwijl de lokale overheden hun best doen om alles in het Frans te laten verlopen. Om het de Vlamingen en Duitstaligen gemakkelijk te maken dient het Frans onmiddellijk te worden ingevoerd op
a) het werk, zijnde de lokale regeringen, grote bedrijven, kmo’s.
b) op de scholen vanaf de 1ste kleuterklas (geleidelijk proces om scholen en universiteiten de kans te geven zich aan te passen) om dan elk jaar voor het volgende jaar of evt meerdere opeenvolgende jaren te worden ingevoerd. De overheid dient wel in de Vlaamse en Duitstalige scholen of universiteiten extra Franse taalklassen te voorzien.

6. Ook dient de federale overheid kosteloos een Franse taalcursus voor meerderjarigen ter beschikking te stellen aan Vlamingen of Duitstaligen die menen hun Frans wat bij te moeten schaven om zo optimaal te functioneren in hun samenleving.

(Het Nederlands en Duits blijft natuurlijk nog wel bestaan als spreek- of streektaal. De warme bakker om de hoek of een kleine zelfstandige loodgieter hoeft natuurlijk niet voortdurend Frans te praten of schrijven maar dient zijn of haar administratie wel in de officiële taal taal te doen.)


Deze lijst is niet volledig, dus aanvullingen of opmerkingen welkom.

Wat vinden jullie (enquête)?

Ik ga mee, dan is er eindelijk een einde aan dat gejank van de echte vlamingen.
Let op, "echte vlamingen" zijn niet alle vlamingen.

[Snerror]

Mag je van Allah een aandachtshoer zijn?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Omdat zelfs Japanners en Chinezen deze taal gebruiken als handelstaal.

Ja, als handelstaal. Niet als hun nationale taal.

Dus zie ik geen enkele reden om Engels als onze nationale taal in te voeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Spijtig dat het idee dat achter het Esperanto zat het nooit gehaald heeft.
Ieder zijn moedertaal, en als 2e taal een eenvoudige kunsttaal zonder uitzonderingen die door iedereen aan te leren valt. Zo zou heel de wereld met mekaar kunnen spreken, en wordt geen enkele taal voorgetrokken.

Het idee heeft het wel gehaald, maar door WO II heeft de Esperantobeweging een enorme zware slag gekregen.

Esperanto is trouwens de enige kunsttaal die zich op een werkbare basis heeft weten te handhaven. Tot op de dag van vandaag.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Zamenhof heeft die taal overigens verbazend goed in elkaar gestoken - al kan er nog veel aan worden verbeterd, maar daar had hij al methoden voor bedacht.

Alwie dacht Esperanto te verbeteren, heeft uiteindelijk een minder logisch product afgeleverd. Ido of Interlingua bijvoorbeeld.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het idee heeft het wel gehaald, maar door WO II heeft de Esperantobeweging een enorme zware slag gekregen.

Esperanto is trouwens de enige kunsttaal die zich op een werkbare basis heeft weten te handhaven. Tot op de dag van vandaag.

Op de Nederlandse TV heeft men ooit een cursus Esperanto gegeven, met Kees Van Koten en Wim De Bie, ergens eind jaren 60, begin jaren 70. Mijn (overleden) vader (germanist) heeft die gevolgd en correspondeerde uiteindelijk met mensen overal in de wereld. Die had toen ook over Ido of Interlingua, die minder goed waren naar zijn mening. Ik heb die cursus, met LP's hier nog ergens liggen, denk ik. (TELEAC)

[^_^]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ter vereenvoudiging van de administratie, regeringen en om de interne geschillen (vaak communautaire) te reduceren stel ik voor 1 officiële federale taal voor België te kiezen.

Er wordt natuurlijk gekozen voor het Frans (Waals). Hieronder, het hoe en waarom.

1. Het aantal Franstaligen is groter dan het aantal Vlaamssprekenden of Duitsers in dit land.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Op de Nederlandse TV heeft men ooit een cursus Esperanto gegeven, met Kees Van Koten en Wim De Bie, ergens eind jaren 60, begin jaren 70. Mijn (overleden) vader (germanist) heeft die gevolgd en correspondeerde uiteindelijk met mensen overal in de wereld. Die had toen ook over Ido of Interlingua, die minder goed waren naar zijn mening. Ik heb die cursus, met LP's hier nog ergens liggen, denk ik. (TELEAC)

In die tijd was er nog een maatschappelijke belangstelling voor het idee van een neutrale tussentaal, iets wat nu eigenlijk grotendeels verdwenen is.

Interlingua is sterker geënt op de Romaanse talen, waardoor het cultureel eenzijdiger is en ook vele uitzonderingen en afwijkingen bevat. Ido heeft dit ook, maar iets minder.

Esperanto zit bijzonder logisch in elkaar en neigt niet naar een bepaalde talengroep, wat natuurlijk de neutraliteit verhoogt.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ga mee, dan is er eindelijk een einde aan dat gejank van de echte vlamingen.
Let op, "echte vlamingen" zijn niet alle vlamingen.

Als forumnar en papegaai van System uit Het Oosten heb je natuurlijk een reputatie hoog te houden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In die tijd was er nog een maatschappelijke belangstelling voor het idee van een neutrale tussentaal, iets wat nu eigenlijk grotendeels verdwenen is.

Interlingua is sterker geënt op de Romaanse talen, waardoor het cultureel eenzijdiger is en ook vele uitzonderingen en afwijkingen bevat. Ido heeft dit ook, maar iets minder.

Esperanto zit bijzonder logisch in elkaar en neigt niet naar een bepaalde talengroep, wat natuurlijk de neutraliteit verhoogt.

Esperanto is inderdaad niet moeilijk ,maar we hebben nu Engels als tussentaal voor heel de wereld en dat is ook niet zo moeilijk

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, als handelstaal. Niet als hun nationale taal.

Dus zie ik geen enkele reden om Engels als onze nationale taal in te voeren.

Het zou logische zijn om het Nederlands als nationale taal voor België in te voeren en het Engels als 2e taal voor internationaal gebruik,
Het Frans ,Waals en Vlaamse dialecten kunnen dan als huis- of streektaal gebruikt worden.

[Guinevere]

Nog een reden om voor het Belgische Frans te gaan:

De hoofdstad Brussel is reeds verfranst.

En er wordt komaf gemaakt met de Vlaamse rand, of liever, "vuile" rand. Want wat de Vlamingen daar krampachtig uitvoeren om de verfransing tegen te gaan is te ondemocratisch voor woorden én tart de mensenrechten!

https://nl.wikipedia.org/wiki/Brusselse_Rand

De gemeentebesturen van gemeenten met een Nederlandstalige meerderheid voeren een beleid voor het behouden van het Nederlandstalig karakter van de gemeente. Een bekend voorbeeld is Dilbeek, dat langs de toegangswegen een bord plaatste met daarop «Waar Vlamingen thuis zijn», wat vanuit meerdere hoeken op kritiek stuitte.[2]

Zaventem en Londerzeel beslisten de verkoop van gronden uit gemeentelijke verkavelingen te koppelen aan de bereidheid om Nederlands te leren.[3] Het Comité tegen Rassendiscriminatie van de Verenigde Naties (CERD) uitte hierover zijn "bezorgdheid".[4]
Hetzelfde gold voor de Vlaamse wooncode, die de bereidheid om Nederlands te leren als voorwaarde stelt om een sociale woning te kunnen kopen.[5]

Vilvoorde stelde de kennis van het Nederlands — en dus meer dan enkel de bereidheid het te leren — vereist voor de aankoop van 15 financieel interessante woningen.[6] De Franstalige partijen vonden deze maatregel "discriminerend"[7] en Christian Van Eyken (UF-FDF), het enige Franstalige lid van het Vlaams Parlement, diende hiertegen een klacht in bij de Europese Commissie.[8]

Het OCMW van Geraardsbergen, gelegen aan de taalgrens maar niet in de Vlaamse Rand, bepaalde dat men het recht op een uitkering van een leefloon verliest als na een jaar nog steeds geen elementaire kennis van het Nederlands kan worden voorgelegd.[9]

Op 13 en 14 mei 2008 kwam een onderzoekscommissie van het Congres van Lokale en Regionale Overheden van de Raad van Europa naar de Vlaamse Rand om de niet-benoeming van de drie burgemeesters van de faciliteitengemeenten Wezembeek-Oppem, Kraainem en Linkebeek te onderzoeken.[10] De delegatie werd geleid door een Fransman, en bestond verder uit een Serviër, een Zweed, een Duitse expert-ter-zake en twee andere Franse leden van het Congres.[11] Vlaams minister van Binnenlands Bestuur Marino Keulen weigerde hun benoeming nadat ze in 2007 oproepingsbrieven voor de gemeenteraadsverkiezingen spontaan in het Frans hadden verstuurd, terwijl dit volgens de officiële Vlaamse interpretatie van de federale taalwetgeving in het Nederlands moet gebeuren, waarna later, op aanvraag, een Franstalige versie kan worden opgestuurd. Daarnaast hadden de burgemeesters toegelaten dat tijdens de gemeenteraad Frans gesproken werd, terwijl dit in het Nederlands moet.[12] Daarmee overtraden ze de taalwet.[10] Michel Guégan, burgemeester van La Chapelle-Caro en de Franse delegatieleider, vond de sanctie van niet-benoeming niet in verhouding tot de overtreding. Dit bracht volgens hem het normale functioneren van de gemeente in het gedrang.[12] Ook stelde hij vragen bij de inmenging van een hogere overheid bij de benoeming van "democratisch verkozen" burgemeesters.[12] Dat in gemeenten met een Franstalige meerderheid de interne bestuurstaal enkel Nederlands is, zou volgens hem ook de deelname van de inwoners aan het lokale politieke leven bemoeilijken.[12] De besluiten van de rapporteurs werden in Vlaanderen op hoongelach onthaald.[13] De bevoegde minister, Marino Keulen, noemde het "absurd" dat geen rekening werd gehouden met de taalwetgeving, de grond waarop de benoemingen geweigerd werden. Europees Parlementslid Frieda Brepoels (N-VA) klaagde de "arrogantie en lichtzinnigheid" van de delegatie aan.[14]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het zou logische zijn om het Nederlands als nationale taal voor België in te voeren en het Engels als 2e taal voor internationaal gebruik,
Het Frans ,Waals en Vlaamse dialecten kunnen dan als huis- of streektaal gebruikt worden.

Ik vind daar niets logisch aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Esperanto is inderdaad niet moeilijk ,maar we hebben nu Engels als tussentaal voor heel de wereld en dat is ook niet zo moeilijk

Dan is uw kennis van het Engels vrij minimaal. Engels is immers vanaf een bepaald niveau heel moeilijk: het is immers een van de sterk idiomatische talen.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Nog een reden om voor het Belgische Frans te gaan:

De hoofdstad Brussel is reeds verfranst.

En er wordt komaf gemaakt met de Vlaamse rand, of liever, "vuile" rand. Want wat de Vlamingen daar krampachtig uitvoeren om de verfransing tegen te gaan is te ondemocratisch voor woorden én tart de mensenrechten!

https://nl.wikipedia.org/wiki/Brusselse_Rand

Heb je nu eigenlijk al door dat de meerderheid van dit land helemaal NIET Franstalig is, (en nooit geweest is), en dat het helemaal niet logisch is om dit land gewoon Franstalig te maken?

Waarom zou de meerderheid van de bevolking gewoon zijn taal moeten opgeven ten voordele van de taal van een minderheid?

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Uit al je berichten blijkt ook dat je bitter weinig begrijpt van de historische gevoeligheden van dit land, en naar ik vermoed zelfs de politieke geschiedenis niet kent.

Als ik je een raad mag geven: begin misschien al eens om die geschiedenis te bestuderen/begrijpen.