Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2023, 15:04   #1
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard Bijna 3/4de vn alle Belgische Turken stemmen voor Erdogan

Citaat:
Behoorlijk ontnuchterende cijfers: liefst 72,31 procent van alle Turken die vanuit België stemden voor de Turkse verkiezingen stemden voor sterke man Recep Tayyip Erdogan, niet bepaald de heraut van de democratie. Geen enkel ander Europees land heeft dergelijke percentage. In Turkije zelf haalde de man, die nochtans een ijzeren greep heeft op de media, en meermaals beticht werd van verkiezingsfraude, minder dan de helft van de stemmen.
Maar opvallend: ook in andere landen in West-Europa, zoals Oostenrijk (71 procent), Nederland (68 procent), Duitsland (65 procent) en Frankrijk (64 procent) scoort Erdogan disproportioneel hoog. De migratie vanuit Turkije gebeurde anderzijds wel vaak vanuit erg verarmde Turkse gebieden, met laagopgeleiden die als gastarbeider naar Europa kwamen: het profiel dat ook in Turkije voor Erdogan stemt. Met die nuance dat men ondertussen wel al twee of drie generaties verder is: in landen als Zweden, Italië of Spanje stemt een ruime meerderheid voor de oppositie in Turkije.

Langs rechts wordt in Vlaanderen snoeihard gereageerd. Zo wond Tom Van Grieken (Vlaams Belang) zich op Twitter enorm op over de straatfeesten voor Erdogan, die uitbraken in de grote steden: “Wie vindt deze verheerlijking van Erdogan en de Grijze Wolven normaal in onze straten? Welk bewijs heeft iemand nog nodig om te beseffen dat het integratiebeleid totaal heeft gefaald?”
En daar deed hij nog een schepje bovenop: “Als 3 op 4 Turken in België zo graag Erdogan willen… waarom gaan ze niet gewoon in Turkije wonen? Zij daar gelukkig. Wij hier gelukkig. Win-win.”

Ook Demir (N-VA) liet zich fors uit, op De Afspraak, over het thema: “Erdogan is veel populairder in Vlaanderen dan in Turkije. 72 procent stemde op hem. De Europese Turken zijn een vorm van electorale doping voor Erdogan. De enige manier om de indoctrinatie van Turken in Vlaanderen te stoppen, is het onmogelijk maken om voor Erdogan te stemmen”, zo stelde ze. Ze pleit ervoor om de dubbele nationaliteit met Turkije af te schaffen of ze te herleiden tot een symbool zonder stemrecht.
Maken alleen de "rechtsen" zich hier zorgen over? Of zwijgt de rest alleen omdat de Vlaams-nationalisten dit verontrustend vinden?

Ik vind dat Demir gelijk heeft. Wijzelf hebben maar één nationaliteit. Het is niet alleen discriminerend dat buitenlanders er twee mogen hebben. Wij mogen ook niet stemmen in Turkije. Waarom mogen Turken hier én daar stemmen?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:00   #2
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Maken alleen de "rechtsen" zich hier zorgen over? Of zwijgt de rest alleen omdat de Vlaams-nationalisten dit verontrustend vinden?

Ik vind dat Demir gelijk heeft. Wijzelf hebben maar één nationaliteit. Het is niet alleen discriminerend dat buitenlanders er twee mogen hebben. Wij mogen ook niet stemmen in Turkije. Waarom mogen Turken hier én daar stemmen?
Uw draadtitel klopt niet. Het is wel een algemeen bekend gegeven dat rechts(Vlaams-nationalisten, extreemrechts, enz...) niet echt sterk zijn in elementaire rekenkunde. Tenzij u mij verrast(not likely) en mij met onbetwistbare cijfers de bewering in de draadtitel bevestigt.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:08   #3
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Uw draadtitel klopt niet. Het is wel een algemeen bekend gegeven dat rechts(Vlaams-nationalisten, extreemrechts, enz...) niet echt sterk zijn in elementaire rekenkunde. Tenzij u mij verrast(not likely) en mij met onbetwistbare cijfers de bewering in de draadtitel bevestigt.
72.31% komt aardig in de buurt van 3/4e. Vandaar ook de "bijna" in de titel.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:10   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Uw draadtitel klopt niet. Het is wel een algemeen bekend gegeven dat rechts(Vlaams-nationalisten, extreemrechts, enz...) niet echt sterk zijn in elementaire rekenkunde. Tenzij u mij verrast(not likely) en mij met onbetwistbare cijfers de bewering in de draadtitel bevestigt.


Pffftttt... in de lagere school leerde ik al dat 75% drie vierde is van 100.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:13   #5
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.397
Standaard

Een forumgenoot legt het goed uit:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
...

Van de in België wonende Turken die hun stem uitbrengen, stemt meer dan 70% pro Erdogan.

De meeste Turken stemmen echter niet.

Het "nadeel" voor ons is dat de Turken die zich beter integreren en Erdogan niet ophemelen, gewoon helemaal niet de moeite zullen doen om te stemmen omdat de Turkse politiek hen niet (genoeg) interesseert.

Een goed voorbeeld is (vermoedelijk) Zuhal Demir. In de jaren dat zij nog een Turkse nationaliteit had, ging zij hoogstwaarschijnlijk gewoon niet stemmen in plaats van te stemmen op een oppositiekandidaat.

Een (hypothetisch) cijfervoorbeeld:

Er zijn 100 Turken. De helft daarvan is helemaal niet meer geïnteresseerd om te gaan stemmen bij Turkse verkiezingen (zoals ons Zuhal).

Van de ander helft stemt 70% op Erdogan. 35 Turken dus.

Als je enkel kijkt naar het aantal uitgebrachte stemmen, zou je denken dat 70% van de Turken hier pro Erdogan is. Maar eigenlijk heeft maar 35% van de Turken op Erdogan gestemd. De anderen hebben niet gestemd of op een andere kandidaat.

En het is nu net in de groep die niet heeft gestemd dat je een veel hoger percentage Turken gaat vinden die niets moeten hebben van Erdogan.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:13   #6
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
72.31% komt aardig in de buurt van 3/4e. Vandaar ook de "bijna" in de titel.
3/4de van 50%; het aantal Turken in België die gaan stemmen, is gelijk aan 37%.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:18   #7
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Van wie niet gaat stemmen kan je niet weten of hij voor de 1 of de ander of voor geeneen is.
Misschien zijn het wel allemaal Erdoganners die er zo gerust in zijn dat hun sultan gekozen wordt dat ze de moeite niet doen om zich te verplaatsen.
Dus zonder speculatie en enkel steunend op data hebben we 70+%
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:19   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
72.31% komt aardig in de buurt van 3/4e. Vandaar ook de "bijna" in de titel.
Precies.

Het is algemeen bekend dat pretentie is het mooiste bewijs van domheid is.

Ke nan krijgt zijn denigrerende zeik in zijn eigen gezicht terug.
Wedden dat hij bij de "bijna" drie vierde "Belgische" Turken hoort die voor dictator Erdogan stemden? Alsof het Vlaams Belang gevaarlijker is dan die islamitische Turkse zot met zijn gekopvoddevrouw.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:20   #9
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Van wie niet gaat stemmen kan je niet weten of hij voor de 1 of de ander of voor geeneen is.
Misschien zijn het wel allemaal Erdoganners die er zo gerust in zijn dat hun sultan gekozen wordt dat ze de moeite niet doen om zich te verplaatsen.
Dus zonder speculatie en enkel steunend op data hebben we 70+%
Dat is 100% speculatie op het gedrag van 50%.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:28   #10
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Dat is 100% speculatie op het gedrag van 50%.
Integendeel jij zegt dat de 50% niet-stemmers tegen Erdogan zijn om het het percentage naar 37% te kunnen brengen.
Dan kan je evengoed zeggen dat de niet-stemmers voor Erdogan zijn, en dan heb je 87%.
Of misschien ervan uitgaan dat de stemmers gewoon representatief zijn voor de Turken hier, en dat 72,5% als uitslag dicht bij de waarheid zit.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:29   #11
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.077
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Van wie niet gaat stemmen kan je niet weten of hij voor de 1 of de ander of voor geeneen is.
Misschien zijn het wel allemaal Erdoganners die er zo gerust in zijn dat hun sultan gekozen wordt dat ze de moeite niet doen om zich te verplaatsen.
Dus zonder speculatie en enkel steunend op data hebben we 70+%
De Europese Turken zijn veelal pro-Erdogan. Ze zien enkel wat hij idd verwezenlijkt heeft, maar moeten zijn autoritair bestuur niet ondergaan.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:33   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
3/4de van 50%; het aantal Turken in België die gaan stemmen, is gelijk aan 37%.
Het gaat niet om het aantal Turken dat NIET is gaan stemmen, maar om het aantal dat WEL zijn stem uitbracht.

Versta je DIT beter, og moet ik er een tekeningetje bij maken?

Citaat:
Ruim 7 op 10 Belgische Turken stemmen op Erdogan: nergens anders in Europa is Turkse president zo populair


Meer dan 7 op de 10 Belgische Turken hebben bij de Turkse presidentsverkiezingen gestemd op de huidige president Recep Tayyip Erdogan. Dat blijkt uit de kiesresultaten die het Turkse nieuwsagentschap Anadolu heeft vrijgegeven. Erdogan is in geen enkel ander Europees land populairder dan in België.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/05...gische-turken/

7 op 10 = 70 op 100. RUIM zeven op tien is BIJNA 3/4de.

__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:44   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
De Europese Turken zijn veelal pro-Erdogan. Ze zien enkel wat hij idd verwezenlijkt heeft, maar moeten zijn autoritair bestuur niet ondergaan.
Citaat:
Aantal Turken dat in België asiel aanvraagt, is verdrievoudigd

Steeds meer Turken, vaak hoogopgeleid, verlaten het land vanwege de economische en politieke situatie. Dat is ook te zien in de Belgische cijfers die De Standaard opvroeg bij de Dienst Vreemdelingenzaken.
https://www.gva.be/cnt/dmf20230509_91580167

Zo vet lijken de verwezenlijkingen van Erdogan anders niet vermits de Turken hun eigen islamitisch keizerrijk massaal ontvluchten.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 16 mei 2023 om 16:44.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:46   #14
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Maken alleen de "rechtsen" zich hier zorgen over? Of zwijgt de rest alleen omdat de Vlaams-nationalisten dit verontrustend vinden?

Ik vind dat Demir gelijk heeft. Wijzelf hebben maar één nationaliteit. Het is niet alleen discriminerend dat buitenlanders er twee mogen hebben. Wij mogen ook niet stemmen in Turkije. Waarom mogen Turken hier én daar stemmen?
Die dubbele nationaliteit en het behoud van het stemrecht voor de geëmigreerde Turken is voor mij onverteerbaar. Dat Turks systeem heeft gevolg dat een geëmigreerde Turk in feite met een been in het nieuwe land en een tweede been in Turkije blijft. Cru gesteld: Ankara heeft duidelijk de bedoeling een Turkse vijfde kolonne te creëren. Het is gewoon perfide. Wie emigreert hoort bereid te zijn ook juridisch uitsluitend de nationaliteit van het nieuwe land aan te nemen. Punt!
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:47   #15
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.077
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
A

https://www.gva.be/cnt/dmf20230509_91580167

Zo vet lijken de verwezenlijkingen van Erdogan anders niet vermits de Turken hun eigen islamitisch keizerrijk massaal ontvluchten.
Tja, de Belgische Staat rolt al veertig jaar de rode loper uit, met alle mogelijke sociale voorzieningen, waar onze eigen voorouders nog voor moeten vechten hebben.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:50   #16
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Die dubbele nationaliteit en het behoud van het stemrecht voor de geëmigreerde Turken is voor mij onverteerbaar. Dat Turks systeem heeft gevolg dat een geëmigreerde Turk in feite met een been in het nieuwe land en een tweede been in Turkije blijft. Cru gesteld: Ankara heeft duidelijk de bedoeling een Turkse vijfde kolonne te creëren. Het is gewoon perfide. Wie emigreert hoort bereid te zijn ook juridisch uitsluitend de nationaliteit van het nieuwe land aan te nemen. Punt!
Mee eens!

Ke nan en Aynerandgeval kunnen beter naar Turkije emigreren als ze het beleid van Erdogan prefereren.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:51   #17
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.665
Standaard

Al diegenen die zijn gaan stemmen, of ze nu op Erdogan stemden of niet, moet men de Belgische nationaliteit ontnemen en het land uitzetten. De rest mag blijven. Mits enkele wetswijzigingen moet dat mogelijk zijn.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:52   #18
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Van wie niet gaat stemmen kan je niet weten of hij voor de 1 of de ander of voor geeneen is.
Misschien zijn het wel allemaal Erdoganners die er zo gerust in zijn dat hun sultan gekozen wordt dat ze de moeite niet doen om zich te verplaatsen.
Dus zonder speculatie en enkel steunend op data hebben we 70+%
Duimzuigerij.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:53   #19
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Precies.

Het is algemeen bekend dat pretentie is het mooiste bewijs van domheid is.

Ke nan krijgt zijn denigrerende zeik in zijn eigen gezicht terug.
Wedden dat hij bij de "bijna" drie vierde "Belgische" Turken hoort die voor dictator Erdogan stemden? Alsof het Vlaams Belang gevaarlijker is dan die islamitische Turkse zot met zijn gekopvoddevrouw.
Behalve de rekenkunde is er blijkbaar ook een probleem met de taal. Draadtitel heeft het ontegensprekelijk over ALLE Belgische Turken.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.

Laatst gewijzigd door Ke Nan : 16 mei 2023 om 16:53.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2023, 16:53   #20
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Tja, de Belgische Staat rolt al veertig jaar de rode loper uit, met alle mogelijke sociale voorzieningen, waar onze eigen voorouders nog voor moeten vechten hebben.
De belgicistjes vinden dan prima. Liever Erdogan dan het Vlaams Belang.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be