Godsdienstvrijheid moet uit de grondvod gekieperd worden

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Vwalla, "in overeenstemming met de godsdienst-regels".
Dus een religie zal mee gaan bepalen wat in een wet moet staan, en hoe dat er zal gaan uitzien.

Totaal onaanvaardbaar, wat mij betreft. De heren Freilich en Kornfeld lachen Weyts (die ik zeer waardeer voor zijn dieren-welzijns beleid, laat dat duidelijk zijn) vierkant uit. Religioten hebben zich niet te moeien met parlementair werk.

Je drijft over.
Als de wet op de dierenbescherming nageleefd wordt, en als onze cultuur nageleefd wordt (namelijk dat je een dier mag slachten om het op te eten, maar dan wel met zo maximaal diervriendelijk als wetenschappelijk mogelijk), dan is het ok voor mij.

Ik ben anti godsdienst, maar niet anti vrijheden voor mensen. Zelfs niet anti vrijheden voor domme mensen, zoals gelovige mensen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Hoezo?

Ik vind niet dat je veel principes hebt als je niet gelovig bent en verplicht wordt naar de eucharistie te gaan, te bidden in groep, godsdienstlessen te volgen enz... en er totaal geen probleem mee te hebben.

Blij dat ik dit niet heb moeten doen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik vraag me dan toch af waarom dit de partij van uw voorkeur is. Bij mij is dit onmogelijk omdat het dan niet meer de partij van mijn voorkeur zou zijn.

Allez, denk eens één minuut na.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben anti godsdienst, maar niet anti vrijheden voor mensen. Zelfs niet anti vrijheden voor domme mensen, zoals gelovige mensen.

En wat met lichamelijke integriteit? Wat met besnijdenissen bijvoorbeeld?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allez, denk eens één minuut na.

Voila, ik heb een minuut nagedacht. Ik weet het nog steeds niet.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Welk geloof?

Welk geloof interesseert mij niet. Maar ge pretendeert een atheist te zijn, maar dat is een leugen. En zielig. Nog zieliger dan JvdB die wel toegeeft gelovig te zijn, maar ontkent dat zijn standpunten (ao. de evolutietheorie verwerpen, homosexualiteit is abnormaal) geinspireerd zijn door zijn geloof. Gij gaat nog een stap verder.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik vind niet dat je veel principes hebt als je niet gelovig bent en verplicht wordt naar de eucharistie te gaan, te bidden in groep, godsdienstlessen te volgen enz... en er totaal geen probleem mee te hebben.

Kinderen hebben sowieso geen grote principes.

Trouwens, waarom zou ik een probleem moeten hebben gehad met iets wat mij in wezen niet raakte? Het gleed van me af als water van een gans.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Aan welke grenzen had je zoal gedacht?



Ja, als het uit niet-religieuze motieven gebeurt is het nog zo erg niet.

Waar staat dit, dat mishandeling minder erg is wanneer er geen religieuze motieven mee gemoeid zijn? Er stond enkel dat het nog erger is wanneer dit wel zo is, en dan de strafmaat nog zwaarder mag zijn.
Zodra u stopt met beweringen die er niet staan, wil ik gerust met u een discussie aangaan, maar die Janne- streken hoeven niet.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Met armoede bedoelt de Kerk bij mijn weten geen ontbering. Het gaat om soberheid, het karakter om te kunnen afzien van egoïstische, aardse genoegens en luxe. Het is niet de bedoeling dat men verhongert.

Kom zeg, de kerk vond wel degelijk dat het leven van mensen het lot was wat God hen had toebedeeld en ze dit moesten dragen. Armoede werd enkel gebruikt om mensen aan de kerk te binden via " liefdadigheid".
Ontgaat u de link aantal gelovigen en welvaart? Eenmaal welvaart toeneemt, mindert het aantal gelovigen. Hoe meer de mens dus meester is over het eigen lot, hoe minder de onzin van religie nog geslikt wordt.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Welk geloof interesseert mij niet. Maar ge pretendeert een atheist te zijn, maar dat is een leugen. En zielig. Nog zieliger dan JvdB die wel toegeeft gelovig te zijn, maar ontkent dat zijn standpunten (ao. de evolutietheorie verwerpen, homosexualiteit is abnormaal) geinspireerd zijn door zijn geloof. Gij gaat nog een stap verder.

Op grond waarvan concludeer je dat ik lieg? Omdat ik het principe van de godsdienstvrijheid verdedig?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waar staat dit, dat mishandeling minder erg is wanneer er geen religieuze motieven mee gemoeid zijn? Er stond enkel dat het nog erger is wanneer dit wel zo is, en dan de strafmaat nog zwaarder mag zijn.

Weerleg: als A erger is dan B, is B minder erg dan A.

[Gamla]

Buiten is het koud en thuis is het lekker ontspannen.
Je kunt eigenlijk niet buiten komen behalve als Bonnetje zoek is.
Dat is mijn hond. Hebben jullie Bonnetje gezien?

Ik zei iets over Franco. Misschien is hij daarom weggelopen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Kinderen hebben sowieso geen grote principes.

Trouwens, waarom zou ik een probleem moeten hebben gehad met iets wat mij in wezen niet raakte? Het gleed van me af als water van een gans.

Ik zal een uitzondering geweest zijn.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kom zeg, de kerk vond wel degelijk dat het leven van mensen het lot was wat God hen had toebedeeld en ze dit moesten dragen.
Armoede werd enkel gebruikt om mensen aan de kerk te binden via " liefdadigheid".

Merkwaardig dan toch dat Christus zijn volgelingen opdroeg zorg te dragen voor de misbedeelden, de vernederden, de vertrapten, enz. Het lot mocht blijkbaar toch een beetje worden bijgestuurd. God gaf de mens daartoe zijn meest kenmerkende faculteit: de vrijheid om te kiezen tussen goed en kwaad.

De Kerk roept niet op tot fatalisme, maar tot daadkracht: tegen ontbering, tegen onrecht, tegen lijden, enz. Ze is terughoudend geweest op het vlak van structurele oplossingen, dat is waar. Die worden immers gezien als een taak van... de wereldlijke machten.

Ontgaat u de link aantal gelovigen en welvaart? Eenmaal welvaart toeneemt, mindert het aantal gelovigen. Hoe meer de mens dus meester is over het eigen lot, hoe minder de onzin van religie nog geslikt wordt.

Hoe verklaar je eigenlijk dat Bill Gates gelovig is? Niet welvarend genoeg? Geen meester over het eigen lot?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Merkwaardig dan toch dat Christus zijn volgelingen opdroeg zorg te dragen voor de misbedeelden, de vernederden, de vertrapten, enz. Het lot mocht blijkbaar toch een beetje worden bijgestuurd. God gaf de mens daartoe zijn meest kenmerkende faculteit: de vrijheid om te kiezen tussen goed en kwaad.

De Kerk roept niet op tot fatalisme, maar tot daadkracht: tegen ontbering, tegen onrecht, tegen lijden, enz. Ze is terughoudend geweest op het vlak van structurele oplossingen, dat is waar. Die worden immers gezien als een taak van... de wereldlijke machten.



Hoe verklaar je eigenlijk dat Bill Gates gelovig is? Niet welvarend genoeg? Geen meester over het eigen lot?

Aha.. Hier komt de fundamentalistisch gelovige uit de kast.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Op grond waarvan concludeer je dat ik lieg? Omdat ik het principe van de godsdienstvrijheid verdedig?

Gast, stopt met uwe zielige cinema.
Geen enkele atheist schrijft zoiets als dit:

God gaf de mens daartoe zijn meest kenmerkende faculteit: de vrijheid om te kiezen tussen goed en kwaad.

Ge zijt niet de eerste die deze hopoloze taktiek gebruikt:
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck. The test implies that a person can identify an unknown subject by observing that subject's habitual characteristics. It is sometimes used to counter abstruse, or even valid, arguments that something is not what it appears to be.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je drijft over.
Als de wet op de dierenbescherming nageleefd wordt, en als onze cultuur nageleefd wordt (namelijk dat je een dier mag slachten om het op te eten, maar dan wel met zo maximaal diervriendelijk als wetenschappelijk mogelijk), dan is het ok voor mij.

Ik ben anti godsdienst, maar niet anti vrijheden voor mensen. Zelfs niet anti vrijheden voor domme mensen, zoals gelovige mensen.

die wordt door de joden niet nageleefd. Als koeien en andere runderen verdoofd kunnen geslacht worden in onze slachthuizen, moet dat ook in de joodse kunnen. En niemand die iets tegen dat volk durft inbrengen, uit schrik om voor nazi te worden versleten. Freilich en Kornfeld lachen de regering vierkant uit.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Gast, stopt met uwe zielige cinema.
Geen enkele atheist schrijft zoiets als dit:

God gaf de mens daartoe zijn meest kenmerkende faculteit: de vrijheid om te kiezen tussen goed en kwaad.

De visie van de cliënt nooit verwarren met de visie van de advocaat.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

En wat met lichamelijke integriteit? Wat met besnijdenissen bijvoorbeeld?

Die zijn inderdaad een grote schande.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Voila, ik heb een minuut nagedacht. Ik weet het nog steeds niet.

Harder en dieper nadenken. Het is echt niet moeilijk.